Coronaencuesta

~ El Socio

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Publicado por El Socio

248 comentarios sobre “Coronaencuesta”

  1. ¿Cuál estas afirmaciones es más cierta, inamovible y universal?

    a. El Gobierno está en manos de una banda de aficionados y sectarios que en su vida han desarrollado trabajos reales y de responsabilidad en los que hayan tenido que tomar decisiones en función de cada coyuntura y dirigir equipos manejando unos recursos determinados para obtener resultados tangibles.

    b. Los niveles altos de la Administración Pública se dedican a conservar sus puestos y no molestar demasiado al grupo anterior.

    c. [BEP]

  2. Creo que lo de Anconia tiene sentido. Veo al ejecutivo mas pendiente de provocar, supongo que en esa tensión ven su salida airosa.

    Lo de filtrar preguntas, no sacar la cara cruda en las noticias, incluso el ataque frontal a la sanidad madrileña, con un militante comunista hablando de caos en IFEMA, mientras la OMS lo pone de ejemplo. Un vicepresidente saltandose la cuarentena aleccionando a la población sobre la responsabilidad de la misma. Y hay mil ejemplos provocadores mas…

    Es demasiado burdo, demasiado Redondo

  3. Me llama la atención como ahora mi estimado Tio Lucas nos habla del famoso «No se podía saber», es que el virus es imposible de detener, es que…Excusas de mal pagador.

    Pero sí es así, ¿entonces podríamos decir que si España es uno de los países con más muertes por persona del mundo, entonces que es se ha gestionado peor? Porque ahora mismo es el tercer país con más muertos (cuento que en China murieron muchísimos más de los dichos).y por habitante de los que más.

    Como los malos estudiantes se dirá que en otros países también hay muchos muertos, que son nuevamente excusas de mal pagador, de malos y mediocres estudiantes.

    Si Pedro Sánchez estuviese delante de una comisión de investigación, la pregunta sería tan sencilla como, ¿Por qué no decreto el estado de alarma hasta el sábado 14, ya con miles de casos y muchas muertes cuando tenía información de sobra sobre el virus? ¿Por qué tardó una semana desde el 8-m en actuar? ¿Por qué no actuó antes cuando todos los organismos indicaban que había que actuar?

    Y ahí es cuando Tio Lucas nos habla de la Comunidad de Madrid y de Ayuso, tirando balones fueras. Muy de primero de política, pero es que tenemos 8.000 muertos encima de la mesa, y serán 16.000, por lo menos. Y no se si el populacho se va a conformar con excusas de mal pagador. No se si la gente va a entender por qué en España han muertos (y van a morir) muchos más que en Polonia, Portugal, Alemania, Francia, Dinamarca, Suecia, Noruega, Chequia, Eslovenia y hasta Italia. Por citar los países de nuestro entorno más cercano.

  4. sanitarium: Tio Lucas

    Sabe perfectamente que la causa de la mayor o menor afectación del coronavirus en las distintas CCAA, o entre distintos países, no viene determinada por una mayor o menor cantidad de recursos sanitarios sino con mayores o menores cifras de contagio.

    Porque esa es la clave del dichoso relato: contagios Vs recursos sanitarios para atender a los contagiados que lo necesiten. Y un troll sanchista-pandemista insistirá en estos últimos, a pesar de saber que hemos llegado a esta situación por culpa de los contagios pre-confinamiento.

  5. Tio Lucas: yer me aterrizó un avión chino en la azotea.

    Están llegando aviones chinos de todos lados y a todos lados, con material para Cataluña, para Baleares, para Valencia. Hasta a Kenia ha llegado uno, aunque al parecer ese iba para Berlín y se equivocó de rotonda.

    Pero de los de Ayuso, nada todavía, tú. Nada de nada. Van a tener que llamar a Colombo, a ver si los localiza.

    Ideología…

    https://elpais.com/espana/madrid/2020-03-31/la-oposicion-reclama-a-diaz-ayuso-explicaciones-sobre-el-material-comprado-en-china.html

    https://www.elplural.com/autonomias/madrid-reconoce-no-aviones-chinos-material-sanitario_236223102

    https://www.elnacional.cat/es/politica/coronavirus-ayuso-estafa-aviones-chinos_487056_102.html

  6. Reus: Porque los austriacos no estaban interesados en una solución diplomática. A todos les sorprendió (excepto a los alemanes) la dureza del ultimátum. Grey, exteriores británico, dijo que era el documento mas impresionante jamás dirigido a una nación soberana.

    Los putos anglos ya de por sí son arrogantes como ellos solos, pero Edward Grey rompió récords. Fue una de las ratas más hipócritas y caraduras que conoció su tiempo, taimado y traicionero como él solo, y aún así lograba superarse a sí mismo. El desgraciado debía tener riñones para decir eso luego de que Inglaterra enviase aquel infame ultimátum a Portugal obligándoles a renunciar a sus reivindicaciones africanas (el «mapa rosado»), pese a ser el más antiguo aliado de los anglos. Debía tener riñones para decir eso luego de que nos robaron la mayor parte de la Guayana Esequiba, violando tratados previos, y para colmo, luego de las durísimas condiciones que exigieron al gobierno venezolano en 1903, llegando a bloquear y bombardear nuestros puertos. Grey era todo un personaje.

    Si en efecto Austria no estaba interesada para nada en una solución diplomática, ¿porque se demoraron tanto en moderar las condiciones del ultimátum cuando simplemente podrían haber declarado la guerra justo después del asesinato del archiduque?

    Reus: Y aun asi Serbia lo acepto prácticamente en su totalidad, recomendada que así lo hiciera por Francia y Rusia. ¿Si tanto deseo de guerra por que no le dijeron a Serbia, recházalo por completo? Por cierto, una estación alemana en Metz recibió órdenes de interferir en las transmisiones entre París y San Petersburgo y entre París y el barco de Poincaré. He ahí la buena y fe y la intención de negociar.

    El diablo está en los detalles, estimado amigo. Serbia no aceptó nada. Pretendían ahogar el ultimátum austríaco en papeleo técnico (por ejemplo, exigiéndole a Austria que señalaran cuando el gobierno serbio había hecho declaraciones irredentistas, cuando literalmente había una pintura alegórica en el Ministerio de la Guerra serbio sobre las «provincias a libertar» que «de momento» estaban en manos austrohúngaras), y sobre todo, impedir cualquier participación policial austríaca en la investigación del asesinato.

    Serbia optó por esa respuesta condicional… para tratar de ganar la batalla de la opinión pública europea y no quedar como los intransigentes.

    Reus: Es cierto que no existe un «compte-rendu» de ese viaje. Los mismos editores de los documentos diplomáticos franceses lo mencionan. Eso no significa que haya sido destruida. Es probable que nunca haya existido. Viviani, quien en el anterior viaje a S.P. la realizó, estuvo «neurasténico» y errático la mayor parte del tiempo. Ahí tienes una posible explicación. Y con el caos de los días siguientes, ya no hubo tiempo para realizarlas.

    Que bueno que luego reconociste tu error respecto a Viviani, pero de todas formas, no le correspondía al primer ministro realizar las actas (¿o acaso tú te imaginas a Trump tomando notas en una cumbre con Putin?), si no a los funcionarios de la embajada francesa en Rusia. Repito, si todos eran tan pacíficos y bienintencionados, porque no hay actas? Porque fueron destruidas o simplemente jamás se tomó registro de esas reuniones?

    Reus: En ese viaje, Poincaré no fue más allá de reafirmar la fidelidad a la alianza. 5 días después de su partida, el agregado militar ruso en París, le preguntaba ansiosamente a Joffre si en caso de movilización alemana contra Rusia, Francia movilizaría. ¿Si tanta agresividad había habido en ese viaje, por que los militares rusos no estaban completamente seguros que Francia honraría la alianza?

    Por miedo. Había demasiada desconfianza entre todos los países, de hecho el verdadero motivo por el cual Alemania emite el famoso «cheque en blanco» a Austria, es por el temor de perder al último aliado que les quedaba si no los apoyaban al 100%. Por ejemplo, aún habían demasiados resquemores entre rusos e ingleses, y eso alimentaba las posibilidades de que alguna o ambas potencias intentaran realizar un giro pro-alemán.

    Y repito, a Poincaré le dio tiempo de sobra de amenazar al embajador austro-húngaro con que cuidadito con tocarle un pelo a Serbia, que ahí estaría Francia preparada para defender a un país con el que no tenía ningún vínculo directo (aunque sí financiero, la pela es la pela).

    Reus:

    Que me temo no has leído bien. Poincaré en 1914 cuando un socialista lo acusa de permitir que la guerra llegara a Francia le dice a su diario «Me lo dice cuando hice lo imposible por mantener la paz».Que diferencia con Moltke que un par de años después en una carta de su propio puño dice «Es una pena no poder participar en esta guerra que preparé e inicié».

    Moltke, si no te has dado cuenta en tus estudios, era un halcón. Y, justo es reconocerlo, Poincaré no llegaba a tanto (aunque sí era rabiosamente germanófobo). En todos los países, no solo Alemania y Austria, habían halcones belicistas clamando por plomo entre las élites políticas y militares. Perfectamente puedo recordarte, otra vez, el ejemplo del káiser, ese mismo hombre al que Moltke y Falkenhayn se cansaron de tildar, por público y privado, de cobarde y maricón para abajo. El káiser también repitió hasta el cansancio que hizo todo lo que pudo para salvar la paz.

    Reus: ¿Por qué habría de dejarla tirada? La alianza con Rusia era la base de la seguridad francesa.

    Entonces, Alemania tenía razón en que Francia apoyaría a Rusia, ergo, Francia no fue agredida por Alemania pues iban a entrar en la guerra de todas maneras (y agredir a Alemania), ergo, Francia no era una pacífica nación neutral que iba a sentarse a ver como los tres Imperios se destrozaban entre ellos, ergo, Francia ató su propio destino a las vicisitudes políticas de ese polvorín que eran y son los Balcanes, sin necesidad real de hacerlo.

    Reus: ¿Qué justificaba la agresión austriaca? Su misma investigación mencionó que no había ninguna prueba de relación de los asesinos con el gobierno serbio. Y 100 años después las seguimos esperando. El asesinato era solo un pretexto útil, para destruir a Serbia que era un objetivo austriaco desde hacía un tiempo.

    En su momento, es cierto, no habían pruebas (ojo, pruebas que fuesen aceptadas por un tribunal, el mismo investigador austríaco dijo años después que no incluyó varias evidencias precisamente por que aún no eran concluyentes), pero parafraseando a Fidel, la historia le dio la razón a Austria-Hungría, y aparecieron las pruebas.

    Mejor dicho, se demostró que la Mano Negra era liderada por un coronel del ejército serbio, coronel a mando de la inteligencia militar serbio por cierto, y otros altos funcionarios civiles y militares que habían sido parte del complot para asesinar al antiguo rey austrófilo Alejandro I Obrenovic y su esposa. Peor aún, con el tiempo se descubrió que el gobierno serbio conocía del complot para matar a Francisco Fernando (gracias a un doble agente en la Mano Negra) e incluso un ministro del gobierno serbio tuvo el tupé de advertirle a un ministro austro-húngaro sobre el plan de asesinato, para luego decir que ellos no sabían absolutamente nada.

    Reus: No, sabían muy bien los grandísimos riesgos que estaban tomando, y que era prácticamente seguro que no sería así. El mismo Grey dijo que una agresión a Serbia desataría una guerra mundial. Porque el problema no era solo Serbia, y eso es lo que parece no quieres entender. Lo que estaba en juego era el balance de poder en Europa.

    ¿El balance de poder en Europa? ¡El balance de poder en Europa! Lo estás haciendo todo aún más cómico. Literalmente las potencias lucharon a muerte por la hegemonía solo para que al final todo el pastel se lo quedasen los gringos y Europa sea hoy poco más que un protectorado militar estadounidense.

    Sigo sin ver ni una sola razón por la cual Alemania era peor o más malvada que Francia y Gran Bretaña (spoiler: ellas también querían la hegemonía), a menos que caigas en la ridiculez wilsoniana de poner a la democracia por encima de todo, pendejada idealista que la realpolitik ha puesto en su lugar no una, si no varias veces. Y no, ya está demostrado que no había ninguna conspiración alemana para conquistar el mundo. Y si la había, dejaron por fuera al pobre Willy, que estaba tranquilamente navegando en su barquito mientras Moltke, Bethmann y los demás hacían y deshacían.

    Reus: La decisión de ir a la guerra estaba tomada, hiciera lo que hiciera Rusia. La dichosa movilización, que no significaba la guerra en absoluto, con los ritmos de 1914, era un pretexto útil. Te recuerdo el diario. «El gobierno ha tenido mucho éxito en hacernos parecer los atacados»

    El diario de quién? Del halcón de Moltke? ¿Siquiera has leído sobre las mismas deliberaciones del gobierno ruso a la hora de activar la movilización? Sabían tan bien que la movilización general suponía guerra, que incluso hicieron la ridiculez de realizar primero una «movilización parcial» solo contra Austria pese a que no tenían un plan de movilización parcial y se verían obligados a improvisar.

    Reus: Ya respondí a eso. Mas interesante sería saber dónde están los papeles de Bethmann-Hollweg.

    ¿Exactamente cuáles papeles de Bethmann? El tipo que yo sepa dejó un diario y unas memorias.

    Reus: Rusia ya había cedido un par de veces antes, que bueno que lo mencionas. ¿Por qué tenía que bajarse los pantalones una vez más? Por cierto, Italia, aliada de Austria, consideró el ataque a Serbia una agresión y negó su ayuda. Era tan flagrante, que ni sus mismos aliados, lo apoyaban.

    El que te oye dice que Alemania jamás se bajó los pantalones, como por ejemplo, con las dos crisis de Marruecos. ¿Qué consiguió Alemania de esas crisis? Que el káiser hiciera aún más el ridículo por bocazas, que Francis se quedara con casi todo el pastel, y más nada. Y así una larga lista más de concesiones de todos los países europeos, excepto curiosamente, la pérfida Albión.

    Italia llevaba tiempo negociando con la Entente, así fue como consiguieron que París y Londres dieran su aprobación a la invasión y conquista de Libia, pese a que Alemania se oponía (debido a que ponía en peligro sus esfuerzos por incorporar al Imperio otomano a la alianza). Pocos pueblos son más volubles que el italiano.

  7. Versus realidad…
    https://www.abc.es/espana/madrid/abci-coronavirus-llega-espana-avion-cargamento-material-sanitario-comprado-ayuso-china-202004011104_noticia.html

    No gastéis energía en quien no merece la pena.

    Cualquiera que haya tenido que lidiar con la Administración sabe que en líneas generales los buenos gestores te los vas a encontrar del mismo lado, te lo puedes creer o no.

    Repito, no merece la pena, la ideología no tiene absolutamente que ver con la realidad.

    He tenido que leer que se pone en evidencia al PP por tener una comisión para seguimiento del Coronavirus una vez iniciada la crisis, cuando no existe aún la comisión en el Congreso para ello. Es decir, el PP lleva semanas de adelanto.

    He tenido que leer que los representantes autonómicos tienen la misma responsabilidad que el Gobierno en las medidas a tomar, cuando esas medidas se toman en función del dossier que el ministro de turno presenta con la información que recaba el Ministerio.

    En fin ,son tantas chorradas para un momento tan grave…

  8. Resulta ridículo que los médicos pretendan salvar a los seres humanos de la Muerte. Ya Molière se reía de tan vanos intentos. Solo pensarlo ahora, y con la que está cayendo, incluso produce un poco de vergüenza ajena. Es como…no sé…como si estos pobres científicos creyeran que solo ellos han sido debidamente escolarizados. En el fondo, dan pena, producen un poco de piedad…pobrecillos…Qué ridículos son. Por tanto… ¿Respiradores? ¿A estas alturas de la película? No, no hacen falta, en serio. Para nada…Sugeriría en cambio al Gobierno bipartito del Partido Sanchista Obrero Español y de Unidas Pandemias que en vez de gastar millones y millones de euros en Respiradores XXL inviertan el dinero en calmantes, en opiáceos, en drogas que les hagan un poco más llevadero a los enfermos el tránsito de esta vida a la del Más Allá. Que al menos mueran en paz y no tragándose tubos que pasan de unos infectados a otros casi sin que les dé tiempo a los sanitarios de las UCIS a limpiar las babas del moribundo anterior dado que esto se ha convertido ya en un Matadero Industrial. Por tanto, vamos a tranquilizarnos y vamos a extinguirnos con orden y concierto. Vayámonos del Planeta como una vez lo hicieron los dinosaurios…si es que, claro está, alguna vez existieron.

  9. Reus: Yo nunca he dicho que Francia debió dejar sola a Rusia. Al contrario. La mejor defensa contra Alemania era el prospecto de una guerra en dos frentes. Si Francia deja sola a Rusia pierde su mejor defensa. Ningún líder francés podría haber hecho eso. Al menos que fuera un completo gilipollas.

    Por cierto, no recuerdo donde leí, tendría que buscarlo,que había predicciones que en caso de guerra, el 10 por ciento no se presentaría. Pero el país estaba obsesionado con enfrentarse a Alemania y recuperar Alsacia…

    Entonces, Francia no era una blanca paloma inocente que terminó, sin comerlo ni beberlo, involucrada en una guerra global por un conflicto que no les interesaba, agredida por la malvada águila alemana, si no un país que, como mínimo, llevaba años preparándose activamente para la guerra. Es más complicado que la típica historia de Ricitos de Oro vs el Ogro Huno que aún hoy vende la historiografía anglo-franchute.

    ¿Al final ese 10% se presentó, no? Que yo recuerde si algo sobró en 1914 en todos los países fue voluntarios.

    Reus: Y aprovecho para decir que a mi Pablo me parece muy majo, no se vaya a malinterpretar. Pero mi Marianne no puede ser mancillada así. Yo a pesar de que simpatizo con Francia, creo mi perspectiva está sustentada en la evidencia de los archivos. Creo el simpatiza con los Habsburgo, y por eso es difícil para el ver que sus acciones en 1914, y de sus aliados, y no las de nadie más, fueron vitales para su caída. Y ahora, en lo que resta del día tengo clases y webcams que atender así que estaré callada por un tiempo.

    Yo también te tengo en gran estima, no te preocupes. Pero deberías leer los libros más recientes sobre la crisis de 1914 antes de considerar a alemanes y austríacos como únicos responsables de la catástrofe. Esa es una tesis aún más anticuada, desde el infame y nefasto Tratado de Versalles.

    ¿Has leído siquiera a Margaret MacMillan? Comprendo que Christopher Clark no te agrade por su germanofilia, pero la MacMillan es razonablemente imparcial (excepto cuando habla de Venezuela la muy hija de puta, inglesa del coño de su madre) y más o menos se atiene a la tesis de que todos de alguna manera fueron culpables, por no saber los caminos que estaban tomando, el cómo entre todos polarizaron Europa e hicieron depender todo un sistema de alianzas continentales de los saltos mortales del polvorín balcánico (Bismarck, que visionario).

    Tampoco considero a los franchutes como los únicos culpables. Pero en general, opino que tiene riñones que salga un franchute a decir que el káiser dijo no sé qué, o que ellos estaban dispuestos a hacer lo que fuere por la paz, etcétera, etcétera. Posiblemente ni Wilson se tragó esas pendejadas, sobre todo luego de todos los bonitos y bellos planes expansionistas secretos de la Entente que publicó Lenin.

    Y sí, simpatizo con los descendientes de nuestro legítimo rey emperador Carlos III de España y VI de Alemania, a menos que aquí alguien de verdad crea que a España le ha ido mejor con los franchutes Borbones. Sí, yo soy austracista.

    De nuevo, piensa en el 11-S. ¿Por qué USA invadió Afganistán? ¿Qué pruebas había de que Bin Laden obró en cooperación con el Estado talibán afgano? ¿Por qué aún hoy es el día que las fuerzas de la ONU no han dejado Afganistán pese a que pronto se cumplirá la década de la muerte de Osama? El 11-S fue, a su modo, nuestro Franz Ferdinand.

  10. ampersand: ¿El de la conjetura?

    El primo, que se metió a político.

    Reus: Si tan solo eso me sirviera para follar, ¿con una francesa quizás?

    Dudo que el franchute promedio de hoy sepa siquiera quiénes eran Viviani, Poincaré y Clemenceau. Más aún cuando muchos de ellos son africanos musulmanes que aplaudían a Benzemalo cuando se negaba a cantar La Marsellesa.

    En todo caso, sí, te serviría para ligar, pero con una mujer que le interese la historia. Desgraciadamente, he comprobado por experiencia personal, que es más fácil encontrar hasta a una mujer informática, que a una historiadora.

    Si alguien conoce a una mujer que le guste hablar de historia, que por favor me la presente.

  11. Aunque peor es lo de los brazucas, que ni siquiera saben que en otro tiempo fueron un Imperio y que le deben su independencia a un príncipe europeo, don Pedro I. Al menos el hispanoamericano promedio sabe quién era el Padre de la Patria de turno, llámese Bolívar, Belgrano, O´Higgins, Artigas o Iturbide.

  12. Con este Ministro de Sanidad, que no sé bien de dónde lo han sacado, siempre nos estamos estabilizando…estabilizando en la extinción, naturalmente.

  14. Menos mal que la situación está mejorando…Si estos es “mejorar” no quiero ni imaginar cómo debe ser un empeoramiento.

  15. Pero en fin, espero me expliques Reus, cómo es que valía la pena destruir la vieja Europa por la sacrosanta soberanía serbia, pero en 1999 sí era lícito que Francia ni titubease en pasarse la soberanía serbia por el forro y para colmo, fue uno de los primeros países en reconocer a Kosovo, para echarle más sal a la herida. Como dije, eso es hasta peor que lo de Alsacia-Lorena.

    Si crees que el ultimátum austríaco era duro, deberías leer el ultimátum de la OTAN a Serbia, para que flipes de verdad.

    Custer: Menos mal que la situación está mejorando…Si estos es “mejorar” no quiero ni imaginar cómo debe ser un empeoramiento.

    ¡NOS VAMOS A MORIR!

  16. sanitarium: España es uno de los países con más muertes por persona del mundo

    Somos la hostia tu, no sabemos ni morirnos una vez por persona.

  17. ¿Y qué dices tú, Socio? ¿Sigues pensando que esto “solo era una gripe”?

  19. Custer: Tranqui…También el Gobierno pensaba lo mismo.

    El gobierno lo ha provocado, claro que era una gripe, pero por alguna razón que se me escapa los dirigentes españoles son más tontos que los del resto del mundo y han convertido una gripe en una matanza.

    Yo dije al principio que nos querían eutanasiar y parece que están siguiendo ese plan, los países más «progresistas» así lo están haciendo, tomando cervecitas en las terrazas, todos curiosamente son herejes menos la católica Bélgica.
    Lo que no entiendo es porque no les sale el plan, les mandamos al tonto Simón ya verías como se quitaban a todos los jubiletas.

    Habría que estudiar en qué consiste la agenda 2030 que estaban promocionando pero me da que ahí se esconde la clave de todo esto.

    Ayer los del clima climático salían todos campanudos enseñando un dibujito donde supuestamente había bajado la contaminación.

    Yo propongo matarlos a todos y a las madres de los que han pedido la eutanasia también, ya verías como baja la contaminación.

  20. Nos vamos a ir a entre 20.000 y 24.000 muertos oficiales, según las estimaciones más optimistas. De momento hemos rebasado la barrera de 9.000 y mañana serán 10.000.

    No hemos llegado al pico de número diario de fallecimientos. Según algunas estimaciones, el día 4.

    Pedro Sánchez lo está haciendo de reputísima pena. Que los demás dirigentes mundiales también lo estén haciendo mal es mal de muchos consuelo de tontos. Extraeremos las consecuencias adecuadas: Hace falta más control público centralizado, su probadísima falta de eficacia y de eficiencia se debe a la falta de medios.

    ¿A qué esperáis para preparar unas oposiciones en condiciones? O en su defecto, a apuntaros en el Partido Comunista, podáis o no.

  21. Reus y Pablo han vuelto a 1918. Pero nooo a la gripe,no, sino a la Gran Guerra.
    Bien, mi opinión: fue una carnicería absurda y en realidad fue el inicio del cambio de época que duró hasta 1945.
    ¿La culpa? No sé, pregúntenle a Lucas.

  27. Infelizmente Bolsonaro se cagó. Otro que sale en TV para hablar gilipolleces vacias

  28. Floper, bajales el sueldo a esos hdp que se pasan el puto dia postando gilipolleces desde casa.

  29. Algún día, a los de «es sólo una gripe», habrá que pasarlos por la quilla.

  30. Lord Jim: Reus y Pablo han vuelto a 1918.

    Olga, Tatiana, María, Anastasia, Alexis: ¡Santos Niños Mártires! ¡Víctimas del Comunismo! ¡Ideología Criminal e Infanticida desde 1918!

  34. Si hay gente que piensa que la tierra es plana o que las flores de Bach curan la leucemia no veo porque no puede haber gente que piense que esto es una gripecilla.

    Lo único que les pedimos a estas personas es que ya que defienden gilipolleces por lo menos lo hagan con gracia pero es que ni eso vaya.

  36. ZIZOU_DIOS: Lo único que les pedimos a estas personas es que ya que defienden gilipolleces por lo menos lo hagan con gracia pero es que ni eso vaya.

    En Burbuja.info y en forocoches hay teorías moi buenas.

  41. El Socio: Curioso bajo porcentaje de fansistas con chucho.

    Viendo resultados, a la mayoría ésto no le afecta mucho, pero piensa que va a se una crisis peor que la del 2008 (se ve que cree que les va a afectar a los demás). Muy poca gene vive sola, y muy poca con perro. Mucho teletrabajo (qué suerte, yo no) y además piensan que esto no le va a pasar factura al Gobierno. Bastante curioso.

  42. El Socio: Siempre nos quedan los estibadores.

    Este colectivo y el de liberados sindicales se están convirtiendo en los auténticos «héroes» de la pandemia.

  43. COPELAND: Es que no hay 10000 muertos ni por el forro.

    Oh, una dictadura comunista mintiendo, quién lo habría pensado.

  44. Custer: Me parece, Socio, que no eres del todo consciente de la magnitud de lo que está pasando.

    Don Císter, usted me pregunta una tonterida y yo le respondo una parida.

  47. Queremos respuestas.
    Las paridas ya las pone el Gobierno Sanchista-Unidaspandemistas.
    A todas horas paridas.
    Ya está bien, hottia.

  48. Sauternes-Barsac: No se besa que hay virus!

    Criminales y psicópatas.
    Y llevan el timón del barco.
    ¿Por qué preocuparnos?
    Solo debemos disfrutar lo votado.

  50. Perroladilla: Como se le echa de menos.

    Bueno, pero ahí está Bluffcas como ardoroso defensor del colectivismo bolivariano. Tampoco hay que menospreciarlo, que se está batiendo el cobre valerosamente.

  51. Cuando los máximos responsables de la Coordinación Contra la Pandemia acaban contagiados por la Pandemia…Cuando los que más saben de la Pandemia enferman y caen como moscas… ¿Qué debemos pensar el resto?…Es que ni siquiera se ponen mascarillas, ni guantes, ni respetan siquiera ese metro y medio de seguridad, o incluso dos metros, que nos recomiendan a los demás que respetemos, en algunos casos, bajo pena de severas multas. Ellos aparecen juntos, sin protección alguna, pasando de todo, saltándose a la torera las cuarentenas y dando cifras y datos en los que ya nadie cree. Todos cayendo pelotos. Uno tras otro. Sin aprender la lección. Y esos son los que nos mandan. Esos son los que llevan el timón de la nave. De cabeza al iceberg a toda máquina. Qué hijosdeperra.

  52. madridsXXI: Bueno, pero ahí está Bluffcas como ardoroso defensor del colectivismo bolivariano. Tampoco hay que menospreciarlo, que se está batiendo el cobre valerosamente.

    No es lo mismo, lo mío con mi niño es un vínculo paterno-filial insustituible.

  53. sí Reus y Pablo pueden ladrillear yo también-

    Para ser una noche de un sábado de agosto apenas habíamos tenido incidencias.
    Varios heridos leves en accidentes de tráfico , y uno por asta de toro en unas fiestas patronales.
    Nos llamaron sobre las cuatro. Acababa de ingresar un hombre de mediana edad con contusiones
    leves y una herida incisa provocada por una botella de vidrio rota. Le pedí a la nueva enfermera, mi compañera de esa noche, que se ocupara del herido. Con destreza curó, desinfectó y aplico apósitos a aquél mostrenco, medio borracho todavía.

    Acabada la intervención y cumplimentado el parte correspondiente bajamos a la máquina de café, situada en el vestíbulo de entrada de las urgencias. Esta ubicación era un tanto peculiar porque tomar un café en un lugar dónde la mayoría de las personas entran doloridas y mermadas de facultades, cuando no en una situación extrema, no es, creo yo, la más indicada.

    No obstante, a todo se hace uno, y el personal sanitario no iba a ser una excepción. La enfermera era una muchacha joven con la ilusión del neófito . Hablaba con entusiasmo, enhebraba palabras e hilvanaba frases con buen ritmo sin trastabillarse. Yo apenas la podía seguir, me había prendado de su hermosura.

    Desde siempre los cuatro ases de la baraja de mis fantasías eran una enfermera, una colegiala, con dieciocho años cumplidos, no vayan a tacharme de lo que no soy, una azafata y una alta ejecutiva.
    Desde mi ingreso a la profesión médica las enfermeras habían perdido estatus pero seguían estando en la baraja. Ella hablaba y yo asentía con la cabeza pero mis pensamientos trillaban otros campos. ¿serían esos pechos, firmes y suaves como se adivinaban? Su membrillo, perdonen la ordinariez, ¿sabría tan dulce como su mirada?.

    De repente una frase pillada al vuelo captó mi atención

    – ……como llevo diu me sangra mucho la regla.
    ¿a qué venía esta revelación? ¿se estaba insinuando? Con cuarenta y tantos y casi veinte años de matrimonio mi única ilusión en la vida era acostarme con una mujer que no fuera la mía. Comprendan como me encontraba. ¿sería una de esas mujeres que consideran los encuentros sexuales como triunfos y los amantes como trofeos? ¿estaría yo en los de caza mayor o apilado en el montón de las perdices y los conejos? ¿debía actuar? ¿se trataba de una frase inocente? Los jóvenes no le dan importancia moral al sexo. Si fuera una frase más, qué ridículo, quedaría como esos viejos patéticos, que siempre he criticado, que babean con su asistenta. En fin, debía tomar una decisión.

    Y evidentemente, señoría, tomé la decisión equivocada.

  54. serjul: Y evidentemente, señoría, tomé la decisión equivocada

    Es que no podías tomar otra que no lo fuera. La alternativa era tan sólo elegir dónde caería la culpa de tu error, si en el ámbito interno, en el profesional o en el doméstico.

  56. Como no quiero un ladrillo de oro, ni dar mucho el coñazo, daré final a la discusión de la forma más breve posible, contestando solo a lo que considero mas relevante, a menos que el Socio diga, sigan, sigan.

    Pablo:

    El diario de quién? Del halcón de Moltke?

    Me temo no me has leído bien, al preguntar eso. El diario del almirante von Müller. Uno de los pocos documentos que han sobrevivido intactos, a toda la destrucción patriótica alemana y son una prueba enorme de la culpabilidad alemana. Fue publicado «editado». Y tu adorado Clark, me parece cita la versión editada.

    Pablo:
    ¿Exactamente cuáles papeles de Bethmann? El tipo que yo sepa dejó un diario y unas memorias.

    Lo que los alemanes llaman Nachlass. Su archivo personal, vamos. Fue destruido. Todo. No, no dejó un diario. Pero resulta que un asistente suyo si,llamdo Kurt Riezler. Todo lo escrito antes de 1914 fue destruido. Y lo de julio de ese año fue publicado reescrito. Parece se destruyo en la época de los descubrimientos de Fritz Fischer. ¿Coincidencia?

  57. Pablo: Pero deberías leer los libros más recientes sobre la crisis de 1914 antes de considerar a alemanes y austríacos como únicos responsables de la catástrofe. Esa es una tesis aún más anticuada, desde el infame y nefasto Tratado de Versalles.

    Yo pienso que el hecho de que sean más recientes no los hace mejores. No los he leído, pero he leído reseñas. Y los dos, Macmillan y Clark, hacen nuevas interpretaciones, o más bien repiten lo mismo de hace décadas, sin nueva evidencia de los archivos. ¿Qué gano leyendo eso? Son libros me parece que se publicaron en el centenario, para aprovechar el tirón editorial del aniversario. Y si quieres vender, algo que al menos logró Clark, hay que intentar contar la historia diferente, o ser «provocador». Son libros que regresan en el tiempo. Por que no mejor lees el último volumen de la biografía del Kaiser de John Röhl, publicado en 2014. Trabajó décadas en la trilogía, así que no es un libro de aniversario. Y toda la evidencia en los archivos que ha descubierto, y que sobre todo Clark, pasa de largo, como el mismo critica, es clara.

  59. serjul: De repente una frase pillada al vuelo captó mi atención

    – ……como llevo diu me sangra mucho la regla.
    ¿a qué venía esta revelación? ¿se estaba insinuando?

    Exactamente igual que Quentin Tarantino en el papel del psicópata Richie en “Abierto hasta el amanecer”:

    https://www.youtube.com/watch?v=Drp6vbckLww

    el curioso: Y dinos, ¿era tan dulce?

    😉

    Si ves el vídeo hasta el final, sabrás cómo acabó la historia de serjul: amargor, más que dulzura.

    😉

  60. serjul:
    Y evidentemente, señoría, tomé la decisión equivocada.

    Pues a mi no me ha quedado claro que decisión tomaste ¿Te la zurraste al llegar a casa, te la cepillaste o acabaste dándote cuenta de tu condición fansista y decidiste follarte al celador?

  62. Nunca he salido a aplaudir en los balcones, pero desde hace unos días, dos de mis hijos salen a gritar viva España, cosa que aliento para que quede constancia de cuales somos los vecinos fachas, he de decir que es bonito saber que por lo menos estoy rodeado de otros cinco.

  63. Perroladilla: por lo menos estoy rodeado de otros cinco.

    Supongo que te habrás sentido muy decepcionado al cerciorarte de que ni Paribas ni Tío Lucas son vecinos tuyos.

    Por cierto, ¿qué gritarán ellos dos por el balcón?

  64. Bruce Campbell:
    Por cierto, ¿qué gritarán ellos dos por el balcón?

    Mi niño se ha quedado sin voz, ni grumo en los huevos, pobre lo que tiene que estar sufriendo.

  65. serjul:
    Y evidentemente, señoría, tomé la decisión equivocada.

    Debo confesar que siempre que una tía me ha hablado de su menstruación (y da igual el tono con el que lo haya hecho o el contexto en el que haya salido la cuestión), desde ese momento ha pasado a mi lista de «infollables».

    Hay que ser zerda para hablar de esas guarradas. Para mí, el anticonceptivo más eficaz.

  66. Pues el sábado hay cacerolada contra Falconeti.

    Yo también soy poco de aplaudir, pero igual saco unos pepinos de altavoces que tienen los chavales para hacer ruido

  67. Francisco D’Anconia: Pues el sábado hay cacerolada contra Falconeti.

    Yo también soy poco de aplaudir, pero igual saco unos pepinos de altavoces que tienen los chavales para hacer ruido

    Si quieren motivación, deberían salir las vecinas a enseñar las peras.

  69. A mi es que me da verguenza lo de la cacerolada.

    En cambio si funciona en mí el sentimiento contrario, cuando han salido a aplaudir a las 20:00 a veces he abierto la ventana y gritado:

    -Pedro, dimite cabrón.

    Pero solo lo hago cuando sale mi vecino sociata que trabaja en Mapfre.

    Por cierto, ni en época de crisis descuida el PSOE a su masa de votantes.

    https://elfarodeceuta.es/ayuda-economica-marruecos-coronavirus/

    Impecable. Dejamos entrar a todos, los subvencionamos, nos cierran la frontera en plena crisis y les ayudamos porque tienen 270 casos.

  70. Me cago en mi vida con estos rojos.

    Tienen secuestrada la libertad de prensa con un entramado clientelar de directivos y periodistas.

    Es que ni una lágrima del familiar de un muerto he visto aún.

    Y aún hay que leer que lo justo es repartir culpas.

  71. Gran Torino: Tienen secuestrada la libertad de prensa con un entramado clientelar de directivos y periodistas.

    Es que ni una lágrima del familiar de un muerto he visto aún.

    Esto ya parece una dictadura soviética, no me extraña de las dos grandes y de la pública, pero coño, el toro y 13tv o Telemadrid podías sacar algo.

    Pues nada, oye, lo mismo también chupan porque sino no se entiende

  72. Intentaré ser breve Reus, sin más ladrillos, pero pretender analizar las obras de MacMillan y Clark sin ni siquiera haberlos leído es demasiado sobrado y arrogante, típico de la historiografía anglo-franchute que necesita esconder sus propias faltas y culpar de todo a Austria-Alemania.

    De nuevo, yo no estoy diciendo que los alemanes son unas santas palomas (ni que no tenían halcones con ganas de sangre, porque los tenían), lo que digo es que a ver que han dicho esos historiadores anglo-franchutes (como el libro que me citas) ante todo el material que ha salido en las últimas décadas sobre Londres, París y San Petersburgo demostrando que sus queridos Grey y Poincaré no eran unas santas palomas que jamás agredieron a nadie. Que muchas veces el gobierno alemán cedió ante la Entente, desprestigiándose ante sus propios halcones internos. A menos que alguien de verdad se crea que Serbia era esencial para el equilibrio europeo.

    Reus: El diario del almirante von Müller. Uno de los pocos documentos que han sobrevivido intactos, a toda la destrucción patriótica alemana y son una prueba enorme de la culpabilidad alemana. Fue publicado «editado». Y tu adorado Clark, me parece cita la versión editada.

    ¿Ese es el mismo diario que tilda al káiser de cagón por no llevar sus bravuconadas al terreno práctico, no? Y repito, deberías leer a Clark antes de difamarlo.

    Reus: Su archivo personal, vamos. Fue destruido. Todo. No, no dejó un diario. Pero resulta que un asistente suyo si,llamdo Kurt Riezler. Todo lo escrito antes de 1914 fue destruido. Y lo de julio de ese año fue publicado reescrito. Parece se destruyo en la época de los descubrimientos de Fritz Fischer. ¿Coincidencia?

    ¿Fischer era el alemán que se prestó a las maniobras de exculpación de la historiografía anglo-franchute, no? Demasiada coincidencia para ser verdad, creo yo.

    Empezando porque luego de todo lo que pasó entre Versalles y los años 60, sería demasiado tonto destruir los archivos por Fischer, cuando hubo una época que Alemania fue literalmente conquistada y ocupada por fuerzas extranjeras. De haber sido destruidos, lo lógico habría sido hacerlo durante la época de Weimar o la caída final de la Alemania nazi.

    Te lo repito: piensa en el 11-S o en los bombardeos sobre Serbia en 1999, y vuelve a decirme que el ultimátum austríaco era especialmente injerencista para todo lo que se vio en el siglo XX. Que valía la pena destruir un continente europeo entero por la soberanía de un paisito que hoy ha perdido incluso parte de lo que poseía el 28 de junio de 1914, con anuencia franco-británica por cierto.

  73. Para decirlo de una forma que el fansista promedio lo entendería: echarle la culpa de todo a Alemania por las bravuconadas del káiser y sus generales halcones es como decir, hoy por hoy, que Trump es un peligroso fascista que está destruyendo la idílica democracia estadounidense, que va a provocar una guerra nuclear, etcétera, etcétera.

    Y no es casualidad que suelen ser los mismos individuos los que braman contra ambos personajes.

  74. Apaga y vámonos. Resulta que la segunda tanda de Test Rápidos comprados por el Gobierno para detectar casos de coronavirus… ¡TAMPOCO FUNCIONAN!…Si los anteriores eran de la Marca “El Pelotari” al parecer estos nuevos son de la firma “Pepito Pérez & Son”. ¿Y qué hace el Gobierno del Sanchismo y el Pandemismo? Pues darle pasta a las televisiones privadas para que no hagan demasiado ruido. Ahora ya son sus principales anunciantes. Son más listos que el hambre que se avecina.

  75. En términos fansistas, el ultimátum austríaco era una enculada con vaselina, mientras que el trato que le ha propinado Occidente a Serbia desde 1990 ha sido una cogida peor que las que recibe BEP a diario, y sin vaselina alguna.

    Bombardeados, humillados, desmembrados y sin Kosovo. Pero claro, ahora Rusia no es la buena, pese a que políticamente hablando no sea muy diferente a 1914: gobierna un zar autocráticamente, igual que en 1914.

  79. Lo de la brevedad me ha recordado a este «gran orador». Hay que reconocerle al tipo que supo describir perfectamente el futuro de la revolución:

  82. Que parece ser, según me cuentan, que los hospitales de Soria están al límite por la manifestación del 8-M en Madrid.

  83. Gran Torino: cuando esas medidas se toman en función del dossier que el ministro de turno presenta con la información que recaba el Ministerio.

    Risas.

    O sea, que la Consejería de Sanidad de Madrid lee el dossier del ministro de turno, que dice que en Italia van varios centenares de case y varias decenas de muertos, que en China hay varios millones de personas confinados, que el virus se llama Coronavirus o COVID para los amigos, que se transmite con mucha facilidad… vamos, lo mismo que sabía hasta Flanker… y va y pare esto:

    https://www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/covid-19_200305_medidas_de_precaucion_relacionadas_con_el_brote_causado_por_el_nuevo_coronavirus.pdf

    Ah, perdón, que ha desaparecido de su ubicación original…

    … y va y pare esto el 5 DE MARZO:

    https://iesclaradelrey.es/portal/attachments/article/1172/CARTA%20GENERAL%205%20DE%20MARZO_18078841.pdf

    «Tranquilidad, los no enfermos no transmiten la enfermedad; medidas especiales solo en algunos ámbitos; la población general siga, siga, aquí no hay nada que ver; higiene básica; no le tosa al vecino en la cara; estamos vigilando a los contactos porque la vigilancia epidemiológica la llevamos nosotros; los contactos que sigan con la familia, los amigos y el trabajo…»

    No sé, a ver, qué más sabía el menestro que no supiera el Consejero, ¿que el bicho tenía alas?

    Un dossier, el menestro tenía un dossier… y todavía me hablas de chorradas.

  84. ¿De dónde te crees que recaba información el Menestro, chato? ¿Va por toda España contando los casos y los fallecidos en persona?

    ¡¡Los recaba de las CCAA, hombre!!

    ¿Cómo te crees que el Menestro saca los datos de casos de sarampión y paperas y meningitis y tal y cual?

    ¡¡De las estadísticas de EDOs que elabora cada CCAA!!

    Desde Enero cada hospital, cada centro de salud, cada casa de putas tiene obligación de notificar cada caso de coronavirus a la Dirección General de Salud Pública de su CCAA, y estas la transmiten al Menesterio de Sanidad:

    https://www.comunidad.madrid/file/196691/download?token=mbss0Ssi

  85. A lo mejor es que cuando el Menestro reunía al Consejo Interterritorial el Consejero de Madrid se quedaba frito y no prestaba atención…

    Cabe la posibilidad.

  86. Pero vamos, si el Consejero no prestaba atención, no sé de dónde salían entonces los protocolos de detección e intervención que elaboraba la Comunidad de Madrid.

    Los soñaría…

    Cabe la posibilidad.

  87. La cosa se está volviendo en un soliloquio de Tío Lucas. Consejo, como troll oficial de Fans no debes tensar tanto la cuerda porque la gente terminará por cogerte la matrícula y no entrarán tan al trapo.

  88. No, es que el Consejero solo sabía lo que le contaba el Menestro…

    Claro, cojones, y el Menestro sabía lo que le contaba al Consejero.

    Todos lo sabían, exactamente lo mismo: casos, fallecidos, en Madrid, en Italia, en China, en San Marino, el color del bicho, la forma, el mecanismo de transmisión, la manera de detectarlo, los síntomas, la gravedad…

    ¿Que más sabía el Menestro y no contaba el hijoputa?

  93. Joder, si es que no paro de daros enlaces a documentos, a prensa, a declaraciones… Y vosotros en cambio solo me dais verborrea, que si Pablo es comunista, que si Peeeeedro es un dictador, que si Simón es un correveidile, que si la Montero es una pedorra, que si Lucas es un troll.

    Chatos, elevad el nivel, que se acerca la Selectividad.

  94. “¿Tiene este virus un potencial pandémico? Absolutamente, lo tiene».

    “He hablado constantemente sobre la necesidad de hechos, no de miedo. Este no es el momento de centrarse en qué palabra usamos. Eso no evitará una sola infección hoy, ni salvará una sola vida. Este es un momento para que todos los países, comunidades, familias y personas se concentren en prepararse. No vivimos en un mundo binario, en blanco y negro. No es ni lo uno ni lo otro. Debemos concentrarnos en la contención, mientras hacemos todo lo posible para prepararnos para una posible pandemia”

    En este contexto, ha establecido tres prioridades. En primer lugar, considera que los países deben dar prioridad a la protección de los profesionales sanitarios. “En segundo lugar, debemos involucrar a las comunidades para proteger a las personas que corren mayor riesgo de padecer enfermedades graves, en particular los ancianos y las personas con problemas de salud subyacentes. Y en tercer lugar, debemos proteger a los países más vulnerables, haciendo todo lo posible por contener las epidemias en los países con capacidad para hacerlo.»

    Busque las palabras clave.

  95. Fernando «España no va a tener, como mucho, más allá de algún caso diagnosticado» Simón.

  96. No pasa nada, vamos a dejarlo en que el gobierno no estuvo muy ágil. Ahora se están haciendo las cosas medianamente bien y creo que vamos por el buen camino.
    Solo espero que ya estén muchos esfuerzos puestos en afrontar la que se nos viene encima económicamente y que dentro de 6 meses la respuesta no sea que «no se podía de saber».

  97. «He hablado constantemente sobre la necesidad de hechos, no de miedo» significa que los hechos, en el momento de esas declaraciones (25 de Febrero), no apoyaban la sensación de histeria, sino la de preocupación. Y lo explica:

    «La palabra pandemia ahora no se ajusta a los hechos sino que ciertamente puede causar miedo»

    «Por el momento, no estamos presenciando la propagación mundial incontenible de este virus, y no estamos presenciando una enfermedad grave o muertes a gran escala»

    No estoy diciendo que la OMS restase gravedad al coronavirus, para nada. Estoy diciendo que las medidas que recomendaba la OMS en esos momentos no iban más allá de la consabida higiene de manos y respiratoria y la actuación SOLO sobre los casos y los contactos. Nada de medidas drásticas sobre la población general. Además tranquilizaba sobre el pronóstico de la enfermedad:

    https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/la-oms-advierte-el-brote-de-coronavirus-se-esta-agravando–8663

    Así que quizás la primera que no estuvo demasiado agil fue la propia OMS, que no declaró la situación de pandemia hasta el 11 de Marzo, y hasta entonces no se mostró preocupada por la gravedad de los casos. Y aún así advertía:

    «En el caso del coronavirus, el director general de la OMS ha informado de que haber cambiado la situación del coronavirus de epidemia a pandemia “no cambia” la evaluación que está realizando sobre la “amenaza” que provoca la enfermedad, ni las medidas que está realizando, ni las recomendaciones ofrecidas a los países»

    https://elmedicointeractivo.com/la-oms-califica-como-pandemia-al-brote-del-nuevo-coronavirus/

  98. Otro terremoto acaba de haber, y este gordo. Todavía se nos cae el cielo sobre la cabeza.

  99. Resulta admirable, cuando menos, el dominio del arte de la esgrima esgrimido por Tío.
    Mis respetos.

  100. Tio Lucas: ¿Nada todavía? Vale, pues sigo yo.

    Pero hijoputa, semejante tocho a las dos de la mañana, dame hasta la tarde para contestar.

    Pero prométeme que a la primera que te lleve la contraria no vas contestar «hasta ahí he leído» como contestastes a Sanitarium o Euler, porque no se cual es el nivel que reclamas pero cada vez que te han demostrado algo en contra simplemente dices que no lo has leído.

    No se si me compensa tan volumen de trabajo…

  101. ¿Se puede decir que el gobierno lo ha hecho / está haciendo fatal y ha tomado decisiones que deberían acabar con más de uno en prisión? Sí.

    ¿Se puede decir que con otro gobierno en la Moncloa el desastre hubiese sido parecido? Pues también.

    Vamos, no acabo de ver el problema en reconocer esto y en andar buscando por internet artículos, declaraciones y tuits.

    Pdr y sus secuaces han tenido la mala suerte de estar en el momento equivocado en el lugar incorrecto. Y les ha estallado en la cara. Como el Prestige. A ver si creéis que con ZP en la Moncloa el desastre del chapapote hubiese sido menor. Pues claro que no. Este tipo de desgracias funden al gobierno, sea cual sea.

    Otra cosa es, como decía, ciertas decisiones criminales. Porque el gobierno es como aquello de la mujer del César. Tienes que parecerlo.

    Y esa es la diferencia entre Ayuso/Almeida y Pdr/Pablo. Los primeros actúan, hacen cosas, muestran resolución. ¿Acertada o equivocadamente?, ¿estás a favor o en contra de las acciones? Pues allá cada uno lo que piense, pero joder, están haciendo cosas y parecen tener un plan. En cambio los segundos no.

  103. Joss: ¿Se puede decir que con otro gobierno en la Moncloa el desastre hubiese sido parecido? Pues también.

    Cuanto más tiende un gobierno o formación política a la ideología y o a la propaganda, más se notan sus carencias en la gestión y abordaje de las realidades. pero es cierto que nuestros gobernantes son malos en general excepto cuando no gobierna la izquierda; entonces para los activistas de izquierda, se trate del chapapote (una situación que para nada tiene que ver con la gravedad de la actual), el ébola, o los recortes, provocados por cierto por quienes gestionan fatal una crisis económica, negándola, tomando decisiones escasas y equivocadas y con poca capacidad de gestión e innovación en los planteamientos, no son malos, son peores.

    Joss: Vamos, no acabo de ver el problema en reconocer esto y en andar buscando por internet artículos, declaraciones y tuits.

    ¿Cansinismo?
    ¿Inercia derivada de lo que comentaba antes respecto a los activistas?
    Pongan lo que estimen oportuno.
    Mi particular punto de vista desde ahora es no hacer especial caso y a veces scrollear.

    Saludos.

  104. Olis.
    Aquí se ba ha avé un follón bíblico-el de San Juan, más en concreto-.
    Bueno, lo dice este Roeh sudaquil y mucho más peña ya.

    https://www.youtube.com/watch?v=o11a3hMQe0k

    Arrepintámonos de nuestra inmundicia, ya vamos tarde. Tú el primero Trollombian, porque lo tuyo es de delito.

  105. Reconozco que he perdido el hilo de lo que defiende y ataca Tío Lucas, en línea con lo que comentaba ayer elcubano. Es como Benzemá, siempre entre líneas, pero ni p’alante ni p’atrás. Sin duda es una estrategia pensada al milímetro para despistar a los contertulios y evitar contraargumentaciones. Brillante, en cierto modo, hay que reconocerlo.

  106. Lo del Pato Lucas es muy sencillo, PP malo, PSOE güeno. Lo demás son florituras de Troll.

  107. Si el Tio Lucas que ni pincha ni corta (supongo) se revuelve así, imaginad a los ministros y al Presidente del Gobierno. Se creerán sus mentiras y estarán dispuestos a lo que sea con tal de no asumir responsabilidades y de seguir en su poder. Ellos al menos se juegan su buen dinero y poder, mientras que Uncle no se juega nada.

    Es de esperar lo peor de esta gente. Pero vamos que está muy claro para todos, menos para los más dogmáticos y radicales. La ley es clara y meridiana, precisamente lo recuerda hoy un artículo periodístico. Dejo el artículo que no da lugar a confusión. Tio Lucas le dará vueltas y vueltas para encontrar las trampas, pero es imposible no admitir la realidad si eres alguien decente, claro y con juicio crítico más allá de tu ideología :

    Artículo 14. De las competencias en Vigilancia en salud pública del Ministerio de Sanidad,
    Política Social e Igualdad. Corresponden al Ministerio de Sanidad, Política Social e Igualdad las siguientes
    funciones en materia de vigilancia en salud pública:

    a) La gestión de alertas de carácter supraautonómico o que puedan trascender del
    territorio de una comunidad autónoma.

    b) La gestión de alertas que procedan de la Unión Europea, la Organización Mundial de
    la Salud y demás organismos internacionales y, especialmente, de aquellas alertas
    contempladas en el Reglamento Sanitario Internacional (2005), en su caso, en coordinación
    con las comunidades autónomas y las ciudades de Ceuta y Melilla.

    c) Las previstas en el artículo 65 de la Ley 16/2003, de 28 de mayo, de cohesión y
    calidad del Sistema Nacional de Salud.

    d) La coordinación y evaluación de la Red de Vigilancia en salud pública.

    e) Velar para que los criterios utilizados en la vigilancia sean homogéneos, estén
    homologados y por la oportunidad, pertinencia y calidad de la información.

    f) El diseño y la ejecución de una encuesta periódica de salud pública en coordinación
    con las comunidades autónomas y ciudades de Ceuta y Melilla.

    g) La coordinación y gestión de los intercambios de la información correspondiente a la
    vigilancia tanto en el ámbito nacional como en el ámbito de la Unión Europea, de la
    Organización Mundial de la Salud y demás organismos internacionales relacionados con la
    salud pública.

    h) La coordinación de los mensajes dirigidos a la población en el caso de que las
    Autoridades sanitarias emitieran comunicados o recomendaciones en contextos de alerta o
    crisis sanitarias o que afecten a riesgos inciertos que pudiesen afectar a más de una
    comunidad autónoma. A estos efectos las Autoridades sanitarias informarán al Ministerio.

  108. Y por si quedan dudas, el punto c) desarrollado en su ley:

    Artículo 65. Actuaciones coordinadas en salud pública y en seguridad alimentaria.
    1. La declaración de actuaciones coordinadas en salud pública corresponderá al Ministerio de Sanidad y Consumo, previo acuerdo del Consejo Interterritorial del Sistema Nacional de Salud, con audiencia de las comunidades directamente afectadas, salvo en situaciones de urgente necesidad, en cuyo caso se tomarán las medidas que sean estrictamente necesarias y se le informará de manera inmediata de las medidas adoptadas.

    2. La declaración de actuaciones coordinadas obliga a todas las partes incluidas en ella y deberán encuadrarse en alguno de los supuestos siguientes:

    1.º Responder a situaciones de especial riesgo o alarma para la salud pública.

    2.º Dar cumplimiento a acuerdos internacionales, así como a programas derivados de las exigencias de la normativa emanada de la Unión Europea, cuando su cumplimiento y desarrollo deba ser homogéneo en todo el Estado.

    Para la realización de las actuaciones coordinadas podrá acudirse, entre otros, a los siguientes mecanismos:

    a) Utilización común de instrumentos técnicos.

    b) Configuración de una Red de Laboratorios de Salud Pública.

    c) Definición de estándares mínimos en el análisis e intervención sobre problemas de salud.

    d) Coordinación de sistemas de información epidemiológica y de programas de promoción, protección de la salud, prevención y control de las enfermedades más prevalentes, cuando sus efectos trasciendan el ámbito autonómico

  111. He intentado contestar al camarada Diatlov, digo TioLucas, y el tocho es enorme. Solo puedo sintetizar…

    1-Puedes seguir enlazando lo que dice o dijo la OMS. Y la ONU, la OTAN y el COI si quieres.
    Como guía se las puede tener en cuenta pero no tienen ninguna autoridad en ningún país, y no pueden ser la medida o el interruptor que active los protocolos sanitarios y económicos de crisis para ningún país del mundo con dirigentes minimamente competentes e independientes.

    El momento elegido en el que protego a mi población de una amenaza no depende de lo que diga esa organización de la misma manera que yo no empiezo a proteger a mi familia de una ola de robos en el vecindario solo cuando me lo dice el presidente de mi Comunidad.

    2-Todo lo que estaba escribiendo era en base al timeline de la gestión contra el virus de Corea, país que se parece al nuestro en cuanto a número de habitantes.
    https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_South_Korea

    Yo lo enlazo y el que tenga tiempo y quiera que lo lea. No sacan semanas en la toma de las decisiones, en la compra de material, en la compra de test, en el cierre de espacios públicos, en la del plan de choque inmediato (tests al centro del contagio que fue Daegu), comunicación a la población, cierre de entrada a extranjeros…

    En fin, yo no soy mucho de enlazar algo y a continuación aclararlo. Ya sois mayorcitos y podeis sacar conclusiones.

    3-Como te hace tanta gracia que se reúna el Gobierno y las Comunidades y la información sea «la que tiene todo el mundo, hasta Flanker» pues no me queda más que aplaudirte. Bien hilado, consideraremos a todos los demás países que si implementaron las medidas correctas como un status inalcanzable, o un resultado de casualidades…que mas da.

    Tio Lucas: Todos lo sabían, exactamente lo mismo: casos, fallecidos, en Madrid, en Italia, en China, en San Marino, el color del bicho, la forma, el mecanismo de transmisión, la manera de detectarlo, los síntomas, la gravedad…

    ¿Que más sabía el Menestro y no contaba el hijoputa?

    Chim Pum y carpetazo. La pregunta es que si es evidente que todos sabian lo mismo y que era un conocimiento escaso del riesgo real, quien era el responsable y quien tenía los recursos para ponerse al nivel de Japón y por ejemplo empezar a comprar test 7 días después del primer positivo…quien era el responsable de elevar el tono en esa reunión, de contactar con las embajadas para toma de datos, de activar todo el protocolo diplomático para un seguimiento a pie de campo en los paises ya infectados, de dar medios a los centros de Epidemiología nacionales para que evaluaran la situación, de elaborar el plan de contingencia a nivel nacional…

    Puf, tener que explicar esto…

  112. Tio Lucas: Joder, si es que no paro de daros enlaces a documentos, a prensa, a declaraciones…

    Y no pongas tantos enlaces, coño, que defiendes la versión oficial.

    No es necesario, nos basta con poner Tele5 para enterarnos y no distinguir entre Risto Mejide y tú.

  113. Y mientras, hoy hemos llegado a los 10.000 muertos oficiales.

    Veremos cuántos son en realidad cuando comparen las estadísticas de mortalidad del año pasado y de éste con los datos oficiales de los registros civiles (informatizados al 92% en la actualidad).

    Veremos qué ocurre con las estadísticas de seguros de vida, del número de pensionistas, de escrituras de herencias…

    No se puede engañar a todos durante todo el tiempo. Pero tampoco es necesario, basta engañar al número necesario durante todo el tiempo. Y no es difícil teniendo el control de los media y de la intelectualidad, entendiendo por tal quien «genera contenidos» para la cómoda deglución por la plebe.

    Según la CIA, los chinos ocultaron el problema y creen que sus muertos reales no son 3.000 sino 40.000 como mínimo. En el mismo sentido, los servicios secretos de Su Graciosa Majestad del R.U.. Resulta bastante creíble, teniendo en cuenta las medidas extremas que adoptaron.

    Como de costumbre, la solución tratará de encontrarse donde está el origen del agravamiento del problema, hasta que todo salte por los aires.

    Que os pille con oro físico suficiente, aparte de los sabios consejos de Custer y otros.

    También os podéis apuntar a la PSOE o al Comunismo, tanto monta.

  114. A las 8 P.M. también salen «espontáneamente» los british a aplaudir a los profesionales de su sistema sanitario.

  115. Joss: han estado torpísimos ahí los del trifachito

    No sólo ahí. Los de Vox sólo está proponiendo más «Estao» e imprimir dinero. No hay narices de proponer la eliminación de las pagas extra a los funcionarios, como primera medida.

  120. Joss: Erik, ¿Se te ha pasado lo de Cristobal Soria?

    ¿Qué se me tiene que pasar? siempre he dicho que es un bufón que hace muy bien su trabajo y que disfruto enormemente viéndole comer polla blanca y soltar bilis (Norte) hasta por las orejas.

  121. Que ahora se tome a Friker Jiménez como un gurú. Un tipo que cree en el Yeti, en la chica de la curva o en los chemtrails. No sé…

  122. jajaja

    Darle Like a porno de travelos es muy Top. No sé si lo habrá hecho a propósito para generar contenido, pero si es así ya podría aprender el Loco.

  123. ampersand: Que ahora se tome a Friker Jiménez como un gurú. Un tipo que cree en el Yeti, en la chica de la curva o en los chemtrails. No sé…

    Dudo que nadie le tome por un gurú de nada, es un tipo que se limita a mostrar cosas y cada uno cree o no en lo que le place.

    Personalmente ya he dicho que le respeto por ir siempre por libre, aunque a mí me cueste creer en nada, y que me jode la censura a la que ha sido sometido y afortunadamente se ha saltado.

  124. Erik: Dudo que nadie le tome por un gurú de nada

    Te sorprenderías.

    El tipo se lo ha montado de puta madre. Lleva 20 años viviendo, y muy bien, de sus magufadas. Y hay que reconocerle que la producción de sus programas es realmente buena. Pero dárselas de librepensador cuando no es más que un vendeburras me toca los cojones.

  125. ampersand: Pero dárselas de librepensador cuando no es más que un vendeburras me toca los cojones.

    Él no se las da de nada, te lo aseguro, simplemente va por libre.

    Le sigo desde hace mucho en tiempos de la SER y repito que es un tipo que se limita a mostrar; luego ya cada uno es libre de fliparse y seguro que muchos lo hacen, pero eso no es culpa de Iker, son lentejas.

    En el fondo es un excéptico de manual… pero que cree que todo es posible y hay muchas cosas de las que no sabemos un carajo, y se limita a presentar (y muy bien) temas de todo tipo, rodeándose de colaboradores de todo pelaje y condición, expertos y flipaos.

    ¿En serio no te parece un poco lo mismo que hacemos en esta santa casa que es Fans, debatiendo de todo y no creyendo en casi nada? yo creo que sí.

    Siempre libres.

  126. No, hombre, no es lo mismo debatir si el gobierno lo ha hecho bien o lo ha hecho mal que debatir si existe el monstruo del Lago Ness o si la tierra es plana.

  127. ampersand:

    El tipo se lo ha montado de puta madre. Lleva 20 años viviendo, y muy bien, de sus magufadas. Y hay que reconocerle que la producción de sus programas es realmente buena. Pero dárselas de librepensador cuando no es más que un vendeburras me toca los cojones.

    Este es el Iker bueno, el malo es el Topor, es un liberal, dice lo que le sale de los cojones, invita a más científicos a su programa que los programas «seryos he hyntelectuales», es cierto que hay dos o tres frikazos por ahí soltando soplapolleces, pero la mayoría de sus invitados son nivel top y además a la Porter le daba lo suyo.

  128. Erik: Dudo que nadie le tome por un gurú de nada, es un tipo que se limita a mostrar cosas y cada uno cree o no en lo que le place.

    Lo malo de los tipos estos es que están tan desacreditados que el día que dicen algo a derechas es casi peor para la credibilidad de lo que afirman. Siempre me he preguntado cómo diablos un programa como Cuarto Milenio se emite desde hace tropecientos años y ahí sigue.

  130. madridsXXI: Lo malo de los tipos estos es que están tan desacreditados que el día que dicen algo a derechas es casi peor para la credibilidad de lo que afirman.Siempre me he preguntado cómo diablos un programa como Cuarto Milenio se emite desde hace tropecientos años y ahí sigue.

    Estoy enganchado desde el principio, habla de asuntos muy curiosos, cuando trata tema OVNI o debates con friquis, paso, pero por lo demás es lo mejor que se hace en la tele, cuando trata la crónica negra, invita a criminologos top como Garrido, psquiatras forenses y antes al fallecido Pérez Abellan, cuando habla de naturaleza, gente experta, neurologos y psiquiatras varios para asuntos de la mente… la crítica es más por el prejuicio que otra cosa.

  132. ampersand: No, hombre, no es lo mismo debatir si el gobierno lo ha hecho bien o lo ha hecho mal que debatir si existe el monstruo del Lago Ness o si la tierra es plana.

    Pues como debatir aquí sobre la Sábana Santa mientras Iker debatía sobre el 11-S o el 11-M.

    ¿Ventajismos a estas alturas? Risas.

  134. Perroladilla: Este es el Iker bueno, el malo es el Topor, es un liberal, dice lo que le sale de los cojones, invita a más científicos a su programa que los programas «seryos he hyntelectuales», es cierto que hay dos o tres frikazos por ahí soltando soplapolleces, pero la mayoría de sus invitados son nivel top y además a la Porter le daba lo suyo.

    Concuerdo.

    Pero la Porter para ti toda.

  135. Hay una frese llena de sabiduría que os proporcionará años de vida mediante la suma de horas y horas y esfuerzos vanos:

    «No intentes explicar algo a quién no lo quiere entender»

    Desconozco si tiene o no autoría conocida o atribuida, a mi me la regaló una persona muy cercana y cuándo la entendí en su significado completo empecé a ganar horas de vida.

    Hay veces que cuesta aplicarla porque no siempre es fácil abstenerse pero…

  138. A mí, de verdad de todo lo que estamos viendo estos días, que es un auténtico espectáculo en lo que a manipulación y control informativo se refiere,lo que me asombra es el inexplicable enroque por parte de los sociatas y podemitas en decir que lo de las manifas no influyeron en nada en la propagación del virus.

    EL hilo de twitter del PSOE justificando las manifestaciones con todas las triquiñuelas y falsedades lógicas posibles. El periodista falso con curvas y gráficos con más trampas que una película de chinos. Eso denota, aparte de una miseria moral monstruosa, que toman a sus simpatizantes como verdaderos retrasados mentales. Era fácil decir: «no sabíamos el alcance de esto, las manifestaciones fueron un error que habríamos evitado si hubiéramos conocido el alcance de la pandemia. Lo sentimos por los afectados.» Y ya está.

    Pero su arrogancia basada en tantos años de supuesta superioridad moral les impide cualquier disculpa. No, vamos a decir que meter a 100.000 personas codo con codo en una plaza no ha influido en nada en la propagación, mientras obligamos a todos a guardar dos metros, y meterlos en sus casas un mes. Las dos cosas a la vez, con dos cojones.

    Ni Stalin en sus mejores tiempos consiguió un lavado de cerebro igual. Increíble.

  141. madridsXXI: lo que me asombra es el inexplicable enroque por parte de los sociatas y podemitas

    Desde el cariño, que te aprecio de verdad, ¿te sorprende?

    madridsXXI: denota, aparte de una miseria moral monstruosa, que toman a sus simpatizantes como verdaderos retrasados mentales

    Hombre, si alguien conoce a su militancia son ellos.

    madridsXXI: Era fácil decir: «no sabíamos el alcance de esto, las manifestaciones fueron un error que habríamos evitado si hubiéramos conocido el alcance de la pandemia. Lo sentimos por los afectados.» Y ya está.

    Puedes estar seguro de que lo han valorado y su estrategia de minimizar daños es la que han tomado y están ejecutando. Si yo fuera su asesor de estrategia también hubiera optado por lo que han hecho.

    madridsXXI: Ni Stalin en sus mejores tiempos consiguió un lavado de cerebro igual

    El ‘Padrecito’ no tuvo ni en sus mejores sueños todas las herramientas para lavar el cerebro de las masas que ahora tienen los gobernantes.

  143. madridsXXI: Oye, pues ni tan mal. Que yo llevo muchos días encerrao.

    Cuando las ganas de joder aprietan, ni los culos de los muertos se respetan.

    Que se lo digan a Crichton.

  144. Erik: Cuando las ganas de joder aprietan, ni los culos de los muertos se respetan

    Y en peores plazas hemos lidiado.

  145. Nunca pedir perdón.

    Nunca mostrarse débil.

    Nunca dimitir.

    Es por eso que echarán culpas hasta a Franco.

    Es por eso que Pablo Iglesias va por ahí saltandose cuarentenas y nadie se pone un tapabocas, aunque luego caigan todos enfermos.

    Y nunca abandonarán el poder, a menos que les obliguen, el problema es ¿quién les va a obligar? Sí la mayoría está disfrutando lo votado.

    Les recuerdo que en Venezuela hay gente que se le han muertos familiares por no poder hacerse un diálisis, se le han ido otros a mendigar, tienen que hacer fila para poder comprar productos básicos, cuando los hay. No hay gasolina en un país petrolero y aún así, votarían por el chavismo. Y son mínimo 2 millones y medio.

    Disfrutando lo votado.

  147. La Caixa está colando seguros de vida de precio desorbitado aprovechando la solicitud de ICO.
    Admiro a los autónomos, no hay sector más desprotegido.

  148. Esta tarde o mañana conseguiremos superar a Italia como el país con más muertos por millón como consecuencia de la gripe estacional del coronavirus. El primer país del mundo, si excluimos la anomalía estadística de San Marino.

    Gracias, gracias, gracias, amados líderes y líderas.

  149. Que nivel de incompetencia podria llevar a un país a tener más muertos que el país al que le explota la pandemia en la cara?

    Eso es muy jodido de vender, pero lo intentaran

  150. Aquí otro fan de Iker y Carmen, muy grandes. Tiene que ser genial irse de cañas con ellos.

  151. el curioso: Puedes estar seguro de que lo han valorado y su estrategia de minimizar daños es la que han tomado y están ejecutando. Si yo fuera su asesor de estrategia también hubiera optado por lo que han hecho.

    Está claro que esa estrategia es para consumo interno. Nadie que haya votado alguna vez en su vida algo distinto de PSOE-PODEMOS-IU puede ver esos razonamientos sin echarse las manos a la cabeza. Pero lo que implica eso es que piensan que pueden decir cualquier cosa a su plebe y esta se la tragará sin pestañear. La ceguera ideológica en todo su esplendor.

  153. Es muy duro tener que soportar que te digan tranquilamente que la culpa de lo que está pasando es exclusivamente porque llevamos años recortando en sanidad, y que, al fin y al cabo, no debería haberse tomado una decisión tan drástica sólo para salvar a unos cuántos abuelos, que son los que se iban a morir.
    Me lo acaban de soltar en una conferencia de trabajo.
    Cuando esto acabe, va a ser casi imposible que conversaciones de este tipo no acaben a hostias cuando sean cara a cara.

  154. Putos miserables asesinos. Si es que son los mismos que quieren eutanasia, aborto libre y cargarse a los niños subnormales o minusvalidos «para que no sufran». Los del encarnizamiento terapéutico.
    Ojalá se mueran sus padres y madres en una horrible agonía por tomar el último suspiro de aire.
    Bueno, no. Mejor que sobrevivan, que los muy mierdas de sus hijos están deseando que palmen.

  159. En una de fregar cayó caldera peloto (Lope de Vega, en Gatomaquia)

  161. madridsXXI: Correcto.

    Es curioso el desconocimiento que hay de la cultura china. Es posiblemente, junto con los catalanes, el pueblo más tramposo del mundo. Hasta límites extremos, casi increíbles, de los que hay multitud de ejemplos. Yo no he conocido a ningún chino que, aún desde el cariño y respeto, no intente trampear como un modus vivendi, se dediquen a lo que se dediquen. No son mala gente, son sus costumbres y hay que respetarlas.

    Esto es asín.

  162. Oye, Socio, no creas que no me gusta el subtítulo de “Borracho coñazo”. Incluso creo que representa bastante bien algunos aspectos de mi personaje. Pero, si tuvieras a bien, aunque sea durante unas pocas horas o días, me encantaría verme etiquetado como un “Highly functional heavy drinker (HFHD)”. Acapara algún aspecto adicional de mi personaje, lo engloba de una manera más comprehensiva, y hace risa también.

    Vamos, si no va en contra de tus principios y no choca frontalmente con tu religión.

  164. Erik: me jode la censura a la que ha sido sometido

    Básicamente han dejado de gravar por la cuarentena, ¿no? No es exactamente lo mismo que censura.

  168. Gran Torino: Gracias a Dios por darme esta revancha tan pronto.

    De nada, hombre, encantado. (Que no me entere yo que tu culo pasa hambre.)

  170. perlastico: Los jatanos lloran.

    En realidad, hay un matiz diferencial muy importante: el pueblo gitano, cuando engañan o trampean, son conscientes de que están haciendo algo Malo aunque lo puedan justificar en su consciencias según de quien se trate. Pero saben que están haciendo algo incorrecto, punible, de lo cual no presumen, en consecuencia

    El pueblo catalán y el pueblo chino lo consideran trampear/engañar algo normal, incluso bueno. Los catalanes tienen muy a gala que “negocian hasta a su propia madre”, como un signo de superioridad intelectual y habilidades mentales. Están orgullosos de engañar, presumen de ello.

    En cuanto a los chinos, lo consideran como reglas del juego que, cuanto mejor lo haces, más calidad tienes como persona. Os pongo un ejemplo aquí, de algo real: hubo una universidad china en la que instauraron una serie de medidas para que sus alumnos no engañasen o hiciesen trampas con los exámenes, trabajos, etc. La reacción del alumnado fue hacer prostestas oficiales, cartas y manifestaciones para que quitasen dichas medidas, ya que el no poder engañar y trampear les ponía en inferioridad de condiciones con respecto a los alumnos de las otras universidades chinas.

    Esto es asín.

  171. Miki el Mikingo: Pero saben que están haciendo algo incorrecto, punible, de lo cual no presumen, en consecuencia

    No puedes estar más equivocado. No parece que conozcas a muchos gitanos, o quizá a los que conoces están «pallizados».

  172. Miki el Mikingo: pueblo gitano…
    El pueblo catalán … el pueblo chino

    Por supuesto, se trata de generalizaciones simplistas, con todas las múltiples excepciones que hay a las mismas.

  173. Escribe uno en el Yayos: «Alemania tiene algo como 30 camas UCI/100mil habitantes, casi el doble que españa, y muy pronto se verá desbordada igualmente. Probablemente no como Italia o España, a quienes parecen crujir la elevada cifra de casos no detectados, pero o un país empieza a tiempo a hacer confinamiento de un mes y pico, o hay muertes como en una guerra, por muchas camas UCI que tenga».

    Parece un tipo con cerebro, ¿no?… Pues no, en lugar de sacar la conclusión lógica, dice que el PSOE de puta madre, los fascistas carroñeando y los recortes del PP.

  174. perlastico: No puedes estar más equivocado. No parece que conozcas a muchos gitanos, o quizá a los que conoces están «pallizados».

    Bueno, los conozco de sobra: yo soy jatano 100%, cultural, genética y fenotípicamente puro.

  175. Miki el Mikingo: Bueno, los conozco de sobra: yo soy jatano 100%, cultural, genética y fenotípicamente puro.

    4 abuelos jatanos, mujer jatana, hijos jatanos.

  176. Miki el Mikingo: Esto es asín.

    Tu primer error es creer que «punible» y «malo» son sinónimos para un gitano del montón (no generalicemos, como bien dices). De echo, no ha un grupo para el que «punible» y «malo» estén más alejados.

  177. Miki el Mikingo: yo soy jatano 100%, cultural, genética y fenotípicamente puro.

    Eso que haces se llama «apropiación cultural», y según la progresía posmo es algo muy, muy feo, un reverso del racismo que desprecia pero casi peor.

  178. gomorra: Aquí otro fan de Iker y Carmen, muy grandes. Tiene que ser genial irse de cañas con ellos.

    Vamos a lo mollar ¿a la Porter telafo o no?

  179. perlastico: Eso que haces se llama «apropiación cultural», y según la progresía posmo es algo muy, muy feo, un reverso del racismo que desprecia pero casi peor.

    créeme, adoro el jatanismo, la parte brillante del jatanismo, su creatividad, su alegría, su ingenio, su arte, su instinto… esto es asín.

  180. El Socio: Básicamente han dejado de gravar por la cuarentena, ¿no? No es exactamente lo mismo que censura.

    Dejar de hacer el programa aunque sea por la cuarentena, precisamente después de plantear dudas que mucha gente tiene respecto de las versiones oficianales y casualmente en un canal suciata, mientras que ellos siguen dando la matraca (no tanto con la infecta La Secta) sí me parece censuranal.

    ¿O es que sólo valen los (des)Informativos manipuladores?

    En cualquier caso, me mantengo en que Iker siempre ha ido por libre y eso molesta.

  183. Miki el Mikingo: Es curioso el desconocimiento que hay de la cultura china. Es posiblemente, junto con los catalanes, el pueblo más tramposo del mundo. Hasta límites extremos, casi increíbles, de los que hay multitud de ejemplos.

    Son lo peor, no sé hasta que punto habrá afectado el haber vivido en un régimen tan amoral como el comunista, pero son gente que asumen la trampa como algo natural, sucios como ellos solos, el contraste total con los japoneses, aunque ambos pueblos tienen en común que se someten a la comunidad y tienen la polla pequeña.

  185. Erik: ¿Ya tan pronto cocido, Miki?

    jajajaaaaa… que nooooooo, que estoy perfectamente sobrio, amigo. Pero con mucha adrenalina que echar, en modo Diletante ON. 😉

  186. Perroladilla: Son lo peor, no sé hasta que punto habrá afectado el haber vivido en un régimen tan amoral como el comunista, pero son gente que asumen la trampa como algo natural, sucios como ellos solos, el contraste total con los japoneses, aunque ambos pueblos tienen en común que se someten a la comunidad y tienen la polla pequeña.

    jajajaaaa…
    Esto es asín.

  189. Perroladilla: el contraste total con los japoneses,

    El contraste con los japos que que a mí más me ha llamado la atención es lo escandalosos y maleducados que son cuando van en grupo.

    Por cierto, ¿para cuando la bandera del Japón como enseña de Fans?

  190. Miki el Mikingo: jajajaaaaa… que nooooooo, que estoy perfectamente sobrio, amigo. Pero con mucha adrenalina que echar, en modo Diletante ON.

    Entonces igual necesitas una copilla relajante, jaja.

  191. perlastico:

    Por cierto, ¿para cuando la bandera del Japón como enseña de Fans?

    Ya la tenemos: el 80% de los fansistas tienen la bandera de Japón en el culo.

  192. Erik: Entonces igual necesitas una copilla relajante, jaja.

    jajajajaaaa… pues no te digo que no, cierto! jajajaja

  193. Por fin han llegado los nuevos tests chinos. Son muy sencillos de realizar.

    Se trata de una lupa de 10 aumentos. Se pone en la oreja del señor y si se ve salir al virus, es positivo y si no se ve nada pues es un falso negativo, por lo que en ese caso hay que tirar una moneda al aire.

    Easypeasy.

  194. Pues a mí lo de Iker Jiménez llamando necios e idiotas al Socio, a AnG-L y a Federico me parece muy censurable.

  195. Colombiano: Nunca pedir perdón.

    Nunca mostrarse débil.

    Nunca dimitir.

    Doctrina Maduro.

    Colombiano: Les recuerdo que en Venezuela hay gente que se le han muertos familiares por no poder hacerse un diálisis, se le han ido otros a mendigar, tienen que hacer fila para poder comprar productos básicos, cuando los hay. No hay gasolina en un país petrolero y aún así, votarían por el chavismo. Y son mínimo 2 millones y medio.

    Disfrutando lo votado.

    Esa es la segunda mayor vergüenza de mi nación en estos momentos, compitiendo en primer lugar con el ejército, aunque claro, al menos a los militares le pagan bien por su lealtad al cadáver. Los chaburros siguen votando por Maduro mientras se mueren de hambre, o hipócritamente le piden a un familiar emigrado que les mande una remesa.

    Total, lo único que les importa es que «los sifrinos (pijos) están sufriendo», «Maduro puso a los sifrinos a llevar vaina» (o sea, hostia tras hostia de lo lindo), «Maduro es pueblo», «lo importante es que el opositor apátrida pase hambre aún si yo tampoco tengo comida».

  196. Dice Trump que va a donar el material sanitario que le sobre a España un día antes de recibir material sanitario de Rusia.

    Qué crack el tío.

  197. Dice Iker Jiménez que «a nadie le interesa lo que está pasando, ni a China ni a nadie. Personalmente, no creo esas teorías de la conspiración»

  199. Miki el Mikingo: el 80% de los fansistas tienen la bandera de Japón en el culo.

    Bueno, si el Gobierno miente en algo tan serio como las cifras de fallecidos, no vamos a ponernos puntillosos contigo por rebajar un 19% la rojianalidad fansista.

  211. madridsXXI: Bueno, los datos de los chinos son tan fiables como los tests que venden.

    Para que China supere a España tendrían que haber muerto unas 300 mil personas.

    No digo que sea descartable, pero ellos la han parado y nosotros rompiendo marcas todos los dias

  212. Tio Lucas: Qué crack el tío.

    Trump hace lo que sea para beneficiar a su gente. Incluso pagar cuatro veces por unas mascarillas que iban a Francia. Qué idiota, seguro que los franceses no le vota ninguno.

  214. Francisco D’Anconia: No digo que sea descartable, pero ellos la han parado y nosotros rompiendo marcas todos los dias

    El día 1 de la pandemia, ese que llegó a España en Enero, en China fue a principios de Noviembre. Ellos se encontraron con algo nuevo, no sabían a qué se enfrentaban. Es como lo que se ha hecho en España, pero en ese caso justificado. El desarrollo de la epidemia habrá sido en proporción igual que aquí. Si dos meses y pico después mira cómo estamos, calcula que dos meses y pico después en China era Enero. Calcula tú mismo.

  216. Tio Lucas: El Partido Popular el 6 de Marzo

    Toda tu línea de defensa del Gobierno : el PP hizo caso a Simón y pensó que no tenía importancia. ¡¡ Serán idiotas !!

  218. Tio Lucas: el Consejero de Sanidad de Madrid, el 1 de Marzo:

    El consejero de Sanidad del PP hizo caso a los expertos del Gobierno.

    ¡¡¡ Será idiota !!!

  221. Sauternes-Barsac: Lucas ha hecho escribir gratis a Bustos para responderle

    Me cae bien Bustos, es un buen periodista, y como buen periodista no tiene ni puta idea.

    Es una lástima que se haya leído el artículo 14 de la Ley General de Salud Pública pero se haya olvidado de leer el enunciado: De las competencias en VIGILANCIA en salud pública del Ministerio de Sanidad, Política Social e Igualdad. Y sobre todo, que se haya olvidado de leer el artículo completo:

    «Corresponden al Ministerio de Sanidad, Política Social e Igualdad las siguientes funciones en materia de vigilancia en salud pública:

    14.b) La gestión de alertas que procedan de la Unión Europea, la Organización Mundial de la Salud y demás organismos internacionales y, especialmente, de aquellas alertas contempladas en el Reglamento Sanitario Internacional (2005), en su caso, EN COORDINACIÓN con las comunidades autónomas y las ciudades de Ceuta y Melilla»

    Y es una lástima que se haya olvidado de leer el resto de artículos de esa Ley. Por ejemplo, y por poner solo un ejemplo, el artículo 19.2.a que dice:

    2. Las Administraciones públicas, en el ámbito de sus respectivas COMPETENCIAS:

    a) Dirigirán las acciones y las políticas preventivas sobre los determinantes de la salud, entendiendo por tales los factores sociales, económicos, laborales, culturales, alimentarios, biológicos y ambientales que influyen en la salud de las personas.

    Y como bien sabemos, el responsable en materia de prevención de riesgos laborales es el empleador, y en el caso de los trabajadores públicos, la Administración pública para la que trabajan. O sea, en el caso de los enfermeros y médicos del Servicio Madrileño de Salud, la Comunidad de Madrid. Por eso la reciente demanda de Amyts se interpuso contra la Consejería de Sanidad de Madrid y no contra la de Galicia, ni contra el Ministerio.

    ¿Le respondes tú o le respondo yo?

  222. Tio Lucas: La gestión de alertas que procedan de la Unión Europea, la Organización Mundial de la Salud y demás organismos internacionales y, especialmente, de aquellas alertas contempladas en el Reglamento Sanitario Internacional (2005), en su caso, EN COORDINACIÓN con las comunidades autónomas y las ciudades de Ceuta y Melilla»

    Pues tienes razón. Pone clarísimamente que las Comunidades deben desconfiar del Director del Centro de Coordinación de Emergencias de Sanidad, es más, deben en principio hacer todo lo contrario de lo que dice ese señor. Luego, si siguen sus directrices y resulta que son una enorme cagada, evidentemente ya fueron avisados, y por tanto deben dimitir por no ver venir que lo que decía ese señor, que está puesto ahí para intentar pillar desprevenidos a los incautos responsables autonómicos, eran todo una serie de memeces al dictado de los intereses políticos de un gobierno mitad malvado/mitad inepto.

  223. madridsXXI: Trump hace lo que sea para beneficiar a su gente

    No sé, juraría que no está aprendiendo del ejemplo de Italia y España… ¿No era esa tu línea de ataque al Gobierno español? ¿Mal Peeeedro por cerrar tarde y bien Trump por no cerrar todavía? Espera, que estoy tratando de asimilarlo.

  224. madridsXXI: Pues tienes razón

    No me he enterado de nada, solo sé que vuelves a hablar del tonto Simón, y ya te veo hablando de Simón cuando te pregunten la hora.

    ¿Tú entiendes el concepto de vigilancia epidemiológica, que es a lo que se refiere ese artículo 14? ¿Sabes cómo funciona en España?

  226. Que nos suelten ya para ir a Plaza Zerolo y podáis hacer una lucha de esas untada en aceite.

  227. Tio Lucas: Y buenos días.

    Muy buenos días.

    Datos, que no opinión:

    “ Una fecha perseguirá a este Gobierno: 30 de enero. Ese día la OMS había emitido su alerta de emergencia internacional por el coronavirus. Según la Ley General de Sanidad Pública, artículo 14, la «gestión de alertas que procedan de la UE o la OMS» es competencia directa y automática del ministerio. A partir de ese día Salvador Illa dejó de poder excusarse en la responsabilidad de las autonomías, pues la función de vigilancia de la salud pública ya era toda suya. Pero cuando los días 3 y 11 de febrero la OMS instó a comprar equipamiento para afrontar un posible contagio masivo, el Gobierno no hizo nada. Y cuando dos días después la UE hizo un llamamiento a controlar el riesgo de desabastecimiento, Illa respondió: «Tenemos suficiente». Entre medias Sánchez autorizó las manifestaciones del 8-M, a cuya cabecera iban varias ministras de cuyos positivos supimos días después. Cuando la pandemia se hizo violentamente visible, Illa se lanzó a comprar en el mercado chino: no lo había hecho antes. Los primeros test de diagnóstico rápido que compró resultaron fallidos: no alcanzaban ni el 30% de fiabilidad. Pese a tener que devolver o sustituir esos 640.000 test piratas, el Gobierno ha vuelto a contratar con la empresa china que le timó: Bioeasy Biotechnology. Hoy España es el país con mayor número de contagiados sanitarios del mundo -más de 13.000-, padece desabastecimiento y exhibe la peor tasa de letalidad en proporción a su población. Ayer, 950 muertos en un día”

    A eso, añádele que, posiblemente, mañana ya seamos el pais con mayor número de fallecidos por millón de habitantes (excluyendo la anécdota de San Marino). Y, amigo mío, cuando uno es el Número Uno del mundo en algo, lo que sea, algún “talento” y algo especial ha tenido que hacer, porque eso no te cae del cielo por casualidad.

    Sigue, sigue….

  228. Da miedo imaginar al Tio Lucas defendiendo un argumento que crea de verdad

  230. El Socio: Que nos suelten ya para ir a Plaza Zerolo

    Te vas a reir, pero cuando en Enero estuve en Madrid me hospedé justo allí.

    Estaba completamente vacía, qué gran decepción.

  232. Miki el Mikingo: Hoy España es el país con mayor número de contagiados sanitarios del mundo -más de 13.000-

    Salvo que todos ellos fueran a la manifa del 8-M, se han contagiado en el ejercicio de su trabajo. Prevención de riesgos laborales —-> Administración empleadora.

    ¿¿¿¿CUÁNTAS VECES TENGO QUE DECIRLO??? ¿¿¿EH??? ¿¿¿CUÁNTAS???

  234. Estáis deseando que usa se ponga en cabeza, Lucas y los periodistas.

    No sé qué ganáis con ello, como no sea blanquear a Sánchez

  238. Usa, tiene algo así como 8 veces la población de España, o sea que deberían llevar 80000 muertos si lo hicieran igual de bien que Sánchez y ses secuaces.

    Pero bueno, ahora hay muchos aprendices de tezanos en la teles y en los enlaces del tío Lucas, tranquilo que algún argumento para su rebaño sacarán

  239. Francisco D’Anconia: Estáis deseando que usa se ponga en cabeza, Lucas y los periodistas.

    No sé qué ganáis con ello, como no sea blanquear a Sánchez

    Creo que algunos estáis deseando que se ponga España, chato. Queréis miles de muertos españoles, y si son millones mejor.

    Solo que yo sí sé qué pretendéis ganar con eso.

  240. 1355 muertos en Francia en las últimas 24 horas.

    Me vuelvo a las trincheras.

  241. Pablo:
    de todas formas, no le correspondía al primer ministro realizar las actas (¿o acaso tú te imaginas a Trump tomando notas en una cumbre con Putin?), si no a los funcionarios de la embajada francesa en Rusia.

    ¿No le correspondía? En la visita de Jorge V y Grey a París en abril del 14, las notas que tenemos sobre esa reunión fueron tomadas por Doumergue, el primer ministro en ese entonces. Por mencionar un ejemplo. Yo no puedo afirmar categóricamente que notas de esa reunión jamás hayan existido, lo que puedo afirmar, es que es bastante plausible suponer que si no existen, es por que jamás existieron. Se sabe que el zar ofreció regresar la visita en 1915. ¿No estaban pensando en ir a la guerra?

  242. Ahora viene lo más chungo. Ochocientos o novecientos muertos diarios y el personal esperando que baje la curva. Para que se curen en salud,la curva no bajará con la misma velocidad con la que subió.

  243. Otro pequeño detalle es: ¿Qué hacer con los cadáveres? Dicen los sepultureros que la capacidad diaria es de 1700. Si hacemos cuentas la cosa está muy jodida. Pero bueno, si los Nachis gestionaban en un sólo campo 2000 y pico diarios, no será tan complicado. ¿O no?

  245. Pero en fin, creo lo mejor es dejarlo aquí y no darle más el coñazo al fansismo. Intentaré leer el libro de Clark, he estado viendo partes, y por lo menos ya veo de donde sacas el argumento (desafortunado, en mi opinión) de «si la OTAN hizo lo mismo y más». Si lo acabo, ya te contaré.

  246. Personalmente, Trump y Bolsonaro me han decepcionado mucho.

    Cuando un presidente te dice que ve 200 mil muertos (posibles) como una buena noticia, SÍ son sinceros con las cifras, no como China o Alemania. Es para decirle, vete a la mierda.

    Todo el paripé a las carreras en Venezuela, sólo se lo creeré si manda un misilazo en un dron. De resto, payasada.

    De momento le agradezco el tweet del petróleo.

  247. Mr Bungle: (…), y que, al fin y al cabo, no debería haberse tomado una decisión tan drástica sólo para salvar a unos cuántos abuelos, que son los que se iban a morir.
    (…)

    El Mastuerzo yora…

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