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¿Eran fáciles las primeras Copas de Europa?

real madrid
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El Real Madrid, glorioso Decacampeón de Europa, es la rehostia. Muchos miran nuestro palmarés por la noche y lloran, conscientes de que jamás serán capaces siquiera de de rozarlo. Hoy jugamos nuestra competición, la Copa de Europa, contra un mierdiequipo búlgaro, lo cual me ha hecho recordar la insidiosa y repugnante leyenda urbana de que los primeros campeonatos europeos eran poco menos que torneos de aficionados jugados por cuatro equipetes, y que el Madrid aprovechó la circunstancia para ganar con facilidad estos títulos, creando así un palmarés artificial. No son pocos los que tienen la osadía de llamar a estas copas «botijos», o que las llaman «Copas en blanco y negro» como si se tratara de una cosa vieja y sin valor.

Pues bien, a estos desmemoriados, deliberadamente desinformados y/o cretinos hay que decirles la puta verdad: la Copa de Europa siempre contó con un mínimo de 24 participantes -con la excepción de la primera edición, que tuvo 16-, y además fue siempre un torneo de altísimo nivel, algo extremandamente fácil de comprobar. Me he tomado el trabajo de recopilar los participantes de las primeras cinco ediciones, destacando en el primer año los equipos que llegaron siendo campeones de su liga, y en los siguientes a los campeones de una de la cuatro ligas tradicionalmente más importantes (Alemania, España, Inglaterra e Italia), así como a los que han ganado al menos una Copa de Europa a lo largo de su historia. He aquí el resultado:

– 1955-56: Real Madrid, Stade de Reims, Milan, Hibernian, Vörös Lobogó, Pártisan, Djurgårdens, Rapid Viena, Saarbrücken, PSV Eindhoven, Århus, Sporting Lisboa, Gwardia Varsovia, Rot-Weiss Essen, Anderlecht, Servette.

– 1956-57: Real Madrid, Fiorentina, Manchester United, Estrella Roja, Athletic de Bilbao, Niza, Grasshopper, CSKA Sofia, Borussia Dortumund, Dinamo de Bucarest, Slovan Bratislava, Rapid Viena, Glasgow Rangers, Budapest Honved, IFK Norrköping, Roda, Galtasaray, CWKS Varsovia, CA Spora Luxembourg, AGF Århus, Oporto, Anderlecht.

– 1957-58: Real Madrid, Cerdilla, Benfica, Arhus, Glenavon, Wismut Karl-Marx-Stadt (??!), CDNA Sofia, Vasas SC, Shamrock Rovers, Manchester United, Stade Gugelgange, Estrella Roja, Glasgow Rangers, Saint-Étienne, Milan, Rapid Viena, Antwerp, Ajax, BSC Young Boys, Dukla Praga, Steaua Bucarest

– 1958-59: Real Madrid, Juventus, Wiener SC, Dinamo Zagreb, FK Příbram, Paleti, Drumcondra FC, Copenhague, Schalke 04, Polonia Bytom, MKV Budapest, Jeunesse Esch, IFK Goteborg, Wismut Karl-Marx-Stadt, FC Petrolul Ploieşti, DOS Utrecht, Sporting de Lisboa, Standard de Lieja, Heart of Midlothian FC, Ards FC, Stade de Reims, Besiktas, CSKA Sofia, Wolverhampton, HPS Helsinki

– 1959-60: Real Madrid, Fenerbahçe, Csepel, Niza, Shamrock Rovers, Jeunesse Esch, LKS Lodz, Olympiacos, Milan, CDNA Sofía, Far$alona, Vorwärts Berlin, Wolverhampton, Wiener SC, Petrolul, Linfield FC, IFK Goteborg, Glasgow Rangers, Anderlecht, Cervena Hviezda, Bratislava, Jeunesse Esch, BSC Young Boys, Estrella Roja, Eintracht Frankfurt, Boldklubben 1909, Sparta Rotterdam, Inter Bratislava.

Cierto es que en la primera edición los equipos entraron al torneo por invitación, pero aun así se contó con los campeones de España, Francia, Alemania, Suecia y Dinamarca. Había otros equipos muy fuertes: el Hibernian escocés había sido campeón de Escocia en la 50-51 y la 51-52; El Vörös Lobogó (hoy MTK Budapest) no había sido campeón ese año, pero sí era el dominador histórico del fútbol húngaro (muy potente por entonces), con 15 Ligas; El Rapid Viena no fue campeón en el 55, pero sí era de larguísimo el mejor equipo austriaco, y ganó 5 lígas en esa década de los 50. El Saarbrücken alemán tuvo los cojonazos de jugar la segunda división francesa en el 49… ¡¡y ganarla!! (busquen la historia). El Sporting de Lisboa había ganado la Liga portuguesa dos años antes. En fin, ¡¡no tenía mal nivel aquel «botijo» del 55!!

A partir de ese año, cualquier intento de devaluación es simplemente ridículo, porque ya sólo jugaban campeones de Liga, y además en eliminatorias durísimas de KO, sin fases de grupo. En todas las ediciones participaron los campeones inglés, italiano, alemán y francés, además de otros equipos fortísimos, varios de ellos aún potentes en nuestros días. Claro que también había equipos mierder, pero eso era exactamente igual que en la actualidad, como pasa con el Ludogorets de hoy. Lo cierto es que el Madrid jugó contra todos aquellos campeones, cepillándoselos de forma brillantísma. Los antis ni siquiera tienen la sempiterno excusa de Franco, cuyo régimen estaba sometido a un aislamiento internacional durante los 50. Aquel equipo simplemente era la hostia, y hay que recordar que el sexto año los echaron de aquella manera, y que perdieron un par de finales, por lo que su racha de triunfos podría haber sido todavía más escandalosa. ¿Botijos? Copas de Europa, señores, ganadas por un equipo de verdadera leyenda.

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184 comentarios para “¿Eran fáciles las primeras Copas de Europa?”

  • 1
    Mr Bungle dijo:

    No se puede desir nada más.
    Bueno sí: Que la chupen, que la sigan chupando.

  • 2
    marcgenou dijo:

    Sosi, sigo esperando la segunda parte de Locombia, que te pones a hablar de fútbol como si esta pagina fuera de eso.

  • 3
    Mr Bungle dijo:

    Hansa Rostock, Kaiserslautern, Sparta Praga, Benfica, Dinamo de Kiev y Sampdoria.
    ¿Un listado random de clubes europeos hundidos en la mediocridad?. No, los rivales del Barsa en su primera copa de Europa.
    Y ojo que ni se jugaron semifinales, sino una liguilla de cuartos.

  • 4
    elcubano dijo:

    ¿Pero qué pasa en la plaza de los Cubos? ¿Tanto han degenerado las reuniones fansistas? http://cort.as/MM2A

  • 5
    Mr Bungle dijo:

    elcubano: ¿Pero qué pasa en la plaza de los Cubos?

    Te cagas, traumatizado ha quedado el tipo, que dice que no cree que pueda olvidar jamás lo que le dijo el empleado…
    Que nos invada el IS ya.

  • 6
    Mr Bungle dijo:

    Jejeje, en el GTAV, el personaje con más pasta, que lleva una vida de nuevo rico, lleva un iFruit a imagen y semejanza de un iPhone. El negrata tirado trapichero, una imitación de Android. Y el psicópata, «el infierno caminado en la tierra» según su mejor amigo, un Windows Phone.
    Sin duda significa algo.

  • 7
    Exiliado dijo:

    Para dar una idea: el Stade de Reims que hoy esta en Segunda (la aristocracia del champan ya no puede o quiere financiarlo) en aquella epoca era un gran equipo con jugadores como Just Fontaine el cual detenta el record de goles en una Copa del Mundo: trece el solito mientras que entre los veintitantos de la Coja de Surafrica solo marcaron siete, y Raymond Koppa que no debia ser moco de pavo ya que Don Santiago se lo trajo al Madrid pese a que su puesto natural ya estaba cubierto por un tal Alfredo Di Stefano.

    En cuanto a lo del Saarbrücken jugando la Liga francesa eso se debe a que el territorio era un protectorado francés. Anyos después tras un tira y afloja entre Francia que como mal menor para ella pedia que fuese una autonomia de una futura Europa federal y Alemania que pedia la reintegracion se celebro un referendum que ganaron los pro-alemanes.

    Ya tras la Primera Guerra Mundial habia habido una ocupacion francesa y en 1935 un referendum que ganaron los pro-alemanes por goleada de escandalo con el 90,8% de los votos.

  • 8
    Exiliado dijo:

    Por cierto que Kopa, el matao del equipucho ese el Stade de Reims, fué, durante su etapa en el Madrid, Balon de oro por delante de Di Stefano y el Madrid queria renovarlo por cinco anyos solo que él no quiso porque en aquella epoca significaba renunciar al seleccion.

  • 9
    Nord dijo:

    elcubano:

    ¿Pero qué pasa en la plaza de los Cubos? ¿Tanto han degenerado las reuniones fansistas?

    Ya ocurrió hace años en la sidrería Parrondo con dos lesbis.

  • 10
    Basilio el Blanco dijo:

    Todo el mundo sabe que las mejores copas de Europa son las de 1992, 2006, 2009 y 2011.
    El resto, especialmente las 5 primeras, la del 98, 2000, 2002 y la última, poco más que Trofeos Carranza europeos.

  • 11
    entibia dijo:

    Biba Fans, coño!

    Atención a las declaraciones del retrasado:

    «Día de doping…» donde debemos suponer que quería decir «Dia de control ANTI doping…».

    Si es que él solito se retrata.

  • 12
    Sobibor dijo:

    Mr Bungle: Te cagas, traumatizado ha quedado el tipo, que dice que no cree que pueda olvidar jamás lo que le dijo el empleado…

    Esa gente con parejas del mismo sexo (lesbianas y gaYs, con Y, no con i, que queda aún más maricón), tened presente que son así seguramente porque sufrieron algún tipo de abuso en su infancia o adolescencia. Por tanto es gente con un trauma hacia el sexo contrario.
    O sea que cuando oigáis sobre todo en los medios y en la publicidad (anuncios de Desigual y H&M) que qué guay y qué normal es, desconfiad del mensajero, porque con toda seguridad os intenta manipular.

    Por eso entre otras cosas Putin es el nuevo «malo oficial» de occidente, un tío que no permite la propaganda gay en su país, porque sabe lo que viene después: gente idiotizada con un buenismo mal entendido que se convierte en absoluta intolerancia hacia quien no siga los dictámenes de lo «políticamente correcto»; y entregar el país a intereses ajenos. España es un buen ejemplo de ello.

    Nadie, repito, absolutamente nadie nace maricón o lesbiana, porque no existe el gen de la homosexualidad. El marica no nace, se hace. Salvo que estén atiborrando la comida y el agua con mierdas químicas que estén alterando la sexualidad de la especie humana.

    Los ingenieros sociales intentan convencernos de que la homosexualidad no tiene nada de antinatural, porque hay algunas especies animales que la practican. Bueno, también hay cocodrilos que se comen a sus crías, todo ello muy natural. El bollerismo y el mariconismo es tan natural como comer por el culo y cagar por la boca.
    La sexualidad nace de un instinto, el reproductivo; por tanto, es estrictamente cierto decir que la homosexualidad es antinatural.

    Y esto no tiene que ver ni con la religión, con el catolicismo, con la conferencia episcopal o con su puta madre. Se puede ser agnóstico, ateo o lo que sea y opinar así.

  • 13
    Erik dijo:

    En el canal 24h están dando en directo una comparecencia de jerifaltes sobre lo del chocho que montaron los ultras y demás.

  • 14
    Erik dijo:

    Sobibor: La sexualidad nace de un instinto, el reproductivo; por tanto, es estrictamente cierto decir que la homosexualidad es antinatural.

    No hase falta desir más.

  • 15
    Perico dijo:

    Copitas duropa. En aquel entonces lo verdaderamente importante era la copa de Ferias, que como todo el mundo sabe era el torneo entre equipos de ciudades donde se hubieran celebrado exposiciones universales. Luego pasó a ser la re(ostia)copa duropa, donde solo iban los ganadores de la copa del generalísimo.

    Así que mandriles, no os flipeis.

  • 17
    Nord dijo:

    ¿Los ciegos de nacimiento son antinaturales?

  • 18
    Perico dijo:

    Pues a mí me la sudan los maricones la verdad. Y las bolleras feas también.

  • 19
    madridsXXI dijo:

    Nord:
    ¿Los ciegos de nacimiento son antinaturales?

    Los ciegos de nacimiento son personas normales que han nacido con un defecto, o minusvalía. Se debe intentar, si no solucionar ese defecto si la ciencia no ha llegado, al menos facilitarles la vida al máximo para que puedan llevar lo mejor posible su tara.

    Eso me trae a la memoria un caso que leí hace algún tiempo. Dos mujeres que eran pareja, of course, y que eran sordomudas ambas. Tienen un niño, no me preguntéis cómo, pero lo tienen. Ellas dicen que su sordera no es una minusvalía, sino una «cultura». Cágate lorito. Y por tanto querían que su hijo compartiese con ellas esa cultura, y querían dejarlo sordo. Así como suena. Fue en los USA. Estaban de juicios, por supuesto y aún había gente que las defendía. No quise ni saber cómo acabó el tema, porque si al final lisian al pobre chaval, encima que ha tenido la desgracia de caer en una casa con dos locas, es como para comprar un fusil en la armería más cercana y acribillarlas a tiros.

    Es el problema de lo políticamente correcto. Que en el fondo es una imposición de «verdades oficiales», que no tienen que estar necesariamente en consonancia con la verdad. Pero que son impuestas por grupos de presión, y pobre de aquel que se manifieste en contra.

  • 20
    Nord dijo:

    madridsXXI: Es el problema de lo políticamente correcto. Que en el fondo es una imposición de “verdades oficiales”, que no tienen que estar necesariamente en consonancia con la verdad. Pero que son impuestas por grupos de presión, y pobre de aquel que se manifieste en contra.

    Habrá de todo.

  • 21
    Nord dijo:

    A mí sólo me interesa la verdad científica. ¿Es todo adquirido, o hay un componente congénito?

  • 22
    Perico dijo:

    A mí si son de nacimiento sí. Ahora, si es por vicio…

  • 23
    Nord dijo:

    Para trabajar en muchas productoras de televisión más que por vicio es por imperativo laboral.

  • 24
    Sobibor dijo:

    Nord: ¿Es todo adquirido, o hay un componente congénito?

    Me figuro que en la ciencia habrá opiniones de todo tipo, no suele haber unanimidades, y la misma ciencia va abriendo nuevas puertas con el paso del tiempo. Ahora bien, cualquier especie tiene como objetivo la perpetuación de la misma, y para ello posee una serie de instintos naturales: alimentarse, reproducirse. Por ello resulta extraño que un organismo pueda llegar a desarrollar de forma natural comportamientos que vayan contra esos instintos, repito, naturales.

  • 25
    Perico dijo:

    Fumar?
    Beber?
    Pajearse?
    Ver fútbol?

  • 26
    madridsXXI dijo:

    Nord: ¿Es todo adquirido, o hay un componente congénito?

    Yo supongo que aunque no se ha demostrado que exista el «gen homosexual» (algo que sería evolutivamente una imposiblidad, porque precisamente los homosexuales no se reproducen de forma natural), sí que existen personas que desde niños tienen inclinaciones homosexuales, no sé si por alguna diferencia en la generación hormonal con los heteros, o alguna otra razón fisiológica.

    Pero eso no es lo importante. Supongo que la inmensa mayoría de gays no lo puedan evitar. Tampoco habrá que perseguirlos por eso. Pero otra cosa es que digan que es algo totalmente normal y equiparable al resto. Es como si se dice que alguien con seis dedos es alguien normal, y que los demás haríamos bien el implantarnos un sexto dedo, porque mola mucho, y es incluso mejor. Pues oye, no. Si alguien tiene seis dedos no hay que tirarle piedras, pero es una anomalía. Y ya está.

  • 27
    madridsXXI dijo:

    Ahora, a raíz de lo del ultra, todo el peso de lo políticamente correcto cae sobre el fútbol. Seguro que ya empiezan a decir que hay que prohibir fumar puros, porque puede molestar al vecino. Y que las opiniones, ojo. Que eso de soltar tacos te puede impedir la entrada en los estadios pa to los siempres. Eso sí, las pancartitas de apoyo a los etarras, en todos los campos vascos. Y la pitada a la bandera y al Rey, que no falte. Eso no es políticamente incorrecto. Pero ojo que le digas maricón a un linier.

  • 28
    Nord dijo:

    A otra cosa. Yo echaría del estadio al inventor de la rima de Guardiola, por analfabeto más que nada.

  • 29
    Nord dijo:

    Rimar «se te ve» con «se te ve» = genius.

  • 30
    Perico dijo:

    Un último apunte obvio. El hecho de hacer guarreridas sexuales no te afecta la capacidad reproductiva.

  • 31
    Sobibor dijo:

    Perico: El hecho de hacer guarreridas sexuales no te afecta la capacidad reproductiva.

    Von Rothbart Seal Of Approval.

    Ya queda menos para que haga su aparición anual.

  • 32
    geodotto dijo:

    Nord: Yo echaría del estadio al inventor de la rima de Guardiola

    Un Góngora el hombre.

  • 33
    Miki el Mikingo dijo:

    De la misma manera que fui el primero aquí en enfrentarme a los violentos ultras y a todos los que los defienden o promueven, y lo hice en contra del sentir general acá, y ahora ya esta actitud es un trending topic del blog, también conseguiré que la homofobia desaparezca de esta bitácora.

    Y sabéis que sé que sabéis que sé que sabéis que lo voy a conseguir. (Que no me entere yo que, aquí, ningún culo pasa hambre.)

    😉

  • 34
    Miki el Mikingo dijo:

    No pienso parar hasta que Nord se vista de drag queen de manera habitual.

    Y por el día.

  • 35
    ampersand dijo:

    Sobibor: tened presente que son así seguramente porque sufrieron algún tipo de abuso en su infancia o adolescencia

    ¿Y esto lo sacas de dónde?

  • 36
    Miki el Mikingo dijo:

    Miki el Mikingo:
    No pienso parar hasta que Nord se vista de drag queen de manera habitual.

    Y por el día.

    (Si es que no lo hace ya)

    😉

  • 37
    ampersand dijo:

    Tened presente que son así seguramente porque sus madres le ponían mucho pepino a la ensalada.

  • 38
    Miki el Mikingo dijo:

    ¡¡¡Coño!!! En la foto en blanco y negro de al entrada, el tío de la esquinita superior derecha (e.d., el tío de la ejquinita), el que está de perfil riéndose… ¡¡¡es TAMBIÉN Chicharito!!!

    Bello documento gráfico. De aquí sale alguna hipótesis de trabajo… ¿Quién es Chicharito? ¿Quién es Sigourney Weaver? ¿Un clonao? ¿Cuántas copas de Europa ha ganado ya?

    Hynbestiguemos, pues.

  • 39
    AnG-L dijo:

    No se pueden tolerar los maricones. Están todos traumados y habría que castrarles químicamente a todos. Su comportamiento es intolerable. Aquí lo macho de verdad es ver a 22 hombres en pantalón corto detrás de un balón, que cuando meten gol enseñan las abdominales.

  • 40
    Cambridge dijo:

    ampersand:
    Tened presente que son así seguramente porque sus madres le ponían mucho pepino a la ensalada.

    En colegio femenino, ensalada de pepino. O cómo era el poema?

  • 41
    Vader dijo:

    En colegio femenino, huele bastante a chumino.

  • 42
    Sobibor dijo:

    ampersand: ¿Y esto lo sacas de dónde?

    Estudios serios sobre el tema no los encontraremos por ningún lado, primero porque es un tema que lógicamente muy poca gente se atreve a confesar; y segundo porque es un tema tabú en los grandes medios. Ningún psicólogo, médico o investigador se atreverá a hacer encuestas o analizar el asunto sin que le tachen de homófobo o cavernícola. Es un tema incómodo, lo asumo.

    NOSTANTE, podemos hacer una extrapolación; si nos fijamos en gente de Hollywood, muchos de los que siempre se ha pensado que tenían «pluma», en algunos casos recientemente (John Travolta por ejemplo) han acabado confesando que sufrieron abusos en sus inicios. «Niños prodigio» o adolescentes prodigio dicho de otra manera, tienen que pasar por el aro.

    O sin irnos tan lejos, el mismo Almodóvar en La Mala Educación (con clarísimos tintes autobiográficos) nos muestra esa relación entre abusos y homosexualidad. O la curiosa conversión al lesbianismo de Elena Anaya, después de trabajar con Almodóvar y de hacer una película con tintes sadomaso (violencia+sexo=trauma) en «Lucía y el sexo» y otra lésbica en «Habitación en Roma». Son unos pocos ejemplos, pero se podrían sacar más.

    Madonna, que también tuvo sus movidas lesbis, siendo una completa desconocida casi de pueblo fue alzada al estrellato casi de inmediato (traducido=tuvo que pasar por el aro, es decir, abusos); y otro tanto Lady Gaga, hace unos días que reconoció abusos. Ambas iconos del movimiento gay.

    Luego, «investigaciones» como las de Kinsley (confeso pederasta), que estableció el falso mito del 10% de homos de nacimiento, que estuvieran financiadas por la Fundación Rockefeller las hace al menos sospechosas de ser tendenciosas y falsas.

    No digo que los abusos sean la única manera, pero la experiencia traumática que suponen (y que por producirse a muy temprana edad a veces, y otras porque la memoria es selectiva, pueda hacer que no lo recuerden o sólo lo tengan en su subconsciente), sí pueden ser un activador. Las drogas, en tanto que disociadoras de la personalidad, pueden ser otro; no es casualidad que ciudades o barrios «gay-friendly» como Chueca, Amsterdam, San Francisco, Berlín o Londres sean o hayan sido sitios donde se ha movido mucha droga,

  • 43
    geodotto dijo:

    Vader: En colegio femenino, huele bastante a chumino.

    Grandes verdades del Universo.

  • 44
    Miki el Mikingo dijo:

    Sobibor: Estudios serios sobre el tema no los encontraremos por ningún lado…

    ¡No hay más preguntas, señoría! Puede ordenar al testigo que se retire.

    Sobibor:

    NOSTANTE, podemos hacer una extrapolación; si nos fijamos en gente de Hollywood

    (WTF is this? Metanfetamina de cristal azul?)

    Señoría, ¿no le dije hace 14 fucking minutos que ordenase retornar al fucking testigo al fucking final de la fucking sala, en la fucking última fila?

    Muchas gracias, Señoría

    PD: Disculpen que haya seleccionado todo el texto completo para mi réplica, pero es que no se me ocurre mejor manera de subrayar todas y cada una de las frases en él contenidas como un perfecto ejemplo de Apología del Fobismo.

  • 45
    geodotto dijo:

    Khediristas anónimos.

  • 46
    geodotto dijo:

    Sobibor: conversión al lesbianismo de Elena Anaya

    Yoro.

  • 47
    auriga dijo:

    Gran entrada.

    Además de lo jodido de las eliminatorias los equipos tenían el handicap de viajes más incómodos que en la actualidad además de que no existía el trabajo de «scouting» y prácticamente no sabias nada del equipo rival.

    Di Stefano y sus chicos fueron héroes.

  • yo me pasaba por aquí porque creía que aquí se hablaba algo de fútbol…..

  • 49
    geodotto dijo:

    enelfondohaysitio: creía que aquí se hablaba algo de fútbol…..

    Quizá hace mucho tiempo.

  • geodotto: Quizá hace mucho tiempo.

    Esto ya no es lo que era……..

  • 51
    Exiliado dijo:

    enelfondohaysitio: yo me pasaba por aquí porque creía que aquí se hablaba algo de fútbol…..

    Fans fué fundado para hablar de zorritas y de Shakespeare. El futbol es tema secundario.

  • 52
    AnG-L dijo:

    Exiliado: Fans fué fundado para hablar de zorritas y de Shakespeare. El futbol es tema secundario.

    Y para luego poder escribir en jotdown.

  • Exiliado: Fans fué fundado para hablar de Shakespeare

    Coño avisa:

    «We have seen better days.»

  • 54
    madridsXXI dijo:

    Bueno, siguiendo con el fúrbol, hablemos de baloncesto. Sé que para la mayoría no es lo mismo, pero la histeria basketera está en máximos y no os veo llorar ni echar espumarajos por la boca. Que hemos perdío con el Estu, que es como si el tonto de la escuela te birla a la novia y te roba el bocata todos los lunes.

    ¿Qué razones hay para este despropósito? Bien, según mis santos cojones que vieron el partido el sábado, primero no defendemos una mierda. La intensidad que a veces (sin pasarse) sacábamos el año pasado se ha perdido y nuestra zona es el aeropuerto de Shangai en hora punta. Entran como quieren. Los nuevos no se han integrado y los veteranos parece que digan: «total, pa qué». En consecuencia nos meten casi 100 puntacos por partido. Así no hay forma.
    Estamos cambiando nuestra forma de jugar para dar más peso al interior. Eso cuesta, todos lo sabemos. Pero quizá la dirección de juego no es la apropiada para este cambio. Qué queréis que os diga. El Chacho cuando está on fire es un espectáculo, pero yo no he visto tío más negado en la lectura del juego. No sabe cuándo correr, cuándo parar, y no digamos los finales de partido. Es un puto desastre. No tendría que estar en los segundos finales. Llull es un portento físico. Pero de visión, cero patatero. Y Campazzo, bufff, como muy bueno puede ser un Chacho sin tanta clase. Es de los que se ponen las orejeras y van para adentro. Y los tres, de defender poco. No deberíamos haber dejado irse a Draper. Era un buen complemento a Rodríguez y Llull. Defendía y miraba siempre las opciones de los compañeros antes que su tiro (ah, que eso es un base, no lo recordaba viendo a nuestros actuales unos).

    Total, que parece que sea un equipo recién formado, en vez de estar varios años jugando juntos. Y es que Laso debería haber terminado el día en que salió expulsado del Palau en la silla de ruedas. Ese debería haber sido su epitafio. Cada vez está más claro que Pablito tuvo su oportunidad, y la cagó. Y el Madrid no puede esperar año tras año a que suene la flauta. No somos un equipo paciente, ni por historia ni por presupuesto. Todo lo que siga Laso va a ser tiempo perdido, me da la sensación. Pero aún tendremos que empeorar para mejorar.

    Lo bueno del tema es que dada la estructura absurda de la competición, la primera parte de la temporada es un trámite sin trascendencia, por lo que más vale cagarla ahora. Y además tenemos tiempo de reaccionar, siempre, claro está, que se aborden los probemas de frente. No sé, no estoy muy confiante con eso.

  • 55
    AnG-L dijo:

    Del bluffket mejor perder mierdapartidos ahora, que ganarlo todo y luego fracasar estrepitosamente en la final. Sino llegáis a la final completamente confiantes y pasa lo que pasa. Tenéis que llegar con la hysteria a flor de piel.

  • 56
    El Socio dijo:

    En general COHINCIDO con lo que ha dicho madsxxi. Claro que pueden existir personas con tendencia natural a la homosexualidad por motivos biológicos, o que simplemente no pueden evitarlo por su entorno, traumas, etc. No se debe marginarlos por ello ni tendría sentido, pues siempre seguirán existiendo. Los problemas actuales entorno a la homosexualidad son otros:

    – Pasar de la «no marginación» al exhibicionismo. Yo personalmente agradecería mucho a los gays que fueran discretos en sus manifestaciones de afecto, las cuales resulta bastante chocantes a la gran mayoría de heterosexuales, lo confiesen o no. Sí, detesto ver a dos tíos dándose el lote en una marquesina, y no soy ningún intolerante por ello; intolerante sería si les llamara guarros o degeneraos. Simplemente, agradecería que hicieran esas cosas en privado, por un simple sentido de discreción y consideración.

    – La dictadura ideológica de que si eres gay, esa es tu condición natural e inalterable, y si tratas de cambiar «no te estás aceptando a ti mismo». Del mismo modo, cualquier terapeuta que ofrezca métodos para revertir esta tendencia sexual es desacreditado y boicoteado sistemáticamente. Nótese que si se produce el caso contrario (individuos saliendo del armario o terapeutas ayudándoles en el proceso), se recibe la aprobación y el aplauso general. Pero si uno es libre de elegir su identidad sexual, no vale que sólo sea un camino de una sola dirección (de hetero a gay). El término «enfermedad» es bastante tramposo (por lo estigmatizante), pero sí podemos encuadrar la homosexualidad en los trastornos de la personalidad, como la cleptomanía, el narcisismo y muchos otros. Por supuesto, es absolutamente legítimo querer revertirlo, sobre todo si el individuo en cuestión tiene un fin tan loable como formar una familia por medios naturales. Hechos como el boicot al libro que salió hace un par de años sobre el tema son un absoluto fracaso de una sociedad libre.

    – El afán de equiparación absoluta con los heteros: Es el mismo fenómeno que trata de igualar totalmente a hombres y mujeres, pese a que ambos sexos tienen diferencias esenciales en varios aspectos. El caso concreto de las adopciones por parte de gays es un ejemplo claro de ley irresponsable, politizada, un experimento social sin suficientes datos para calibrar las consecuencias. Por supuesto, el argumento de «mejor con gays que maltratados» es falaz: la demanda de niños para adoptar supera con muchísimo la oferta. Claro que ni una eventual derogación de la ley impediría que los gays hicieran «trampas» para ser padres (principalmente, usar vientres de alquiler), pero una sociedad que les exija asumir su condición con más responsabilidad debería hacer desistir a unos cuantos de criar niños en un ambiente tan poco propicio para un desarrollo normal. Una vez más, hay que incidir en que la adopción es primordialmente un derecho del niño, no del progenitor.

    En suma, por supuesto que los gays tienen un lugar en la sociedad, pero exigiéndoles responsabilidad y asumir las particularidades de su condición. Y por supuesto, debe poderse investigar el fenómeno con total libertad, y respetar a quien quiera abandonar ese modo de vida.

  • 57
    El Socio dijo:

    Miki el Mikingo: WTF is this?

    Eso digo yo. Toma, chaval.

    PremioBOBERTO-gif

  • 58
    serjul dijo:

    Sólo quería saludar. Hace cuatro años que sigo la página a diario (excepto en verano que desconecto totalmente de internete). No voy a entrar en el tema del mariconeo (concuerdo con Miki). En cuanto a la Copa duropa era más díficil que la champiñones-li, por el mero hecho de que sólo iban los campeones. Recuerdo una edición en que el Mandril tuvo las siguientes eliminatorias (año 87-88 creo):

    1ª. En Valencia como equipo anfitrión (estábamos castigados y Valencia era nuestra segunda casa, como Sevilla y tantas otras ciudades) contra el OPorto, vigente campeón, había derrotado el año anterior al Bayer (mi segundo equipo más odiado después de la Farsa, los vascos no son equipos de furbol)Marcó primero el Oporto, y en los cinco últimos minutos se remontó: 2-1) En el partido de vuelta volvió a marcar primero el OPorto y volvimos a remontar 1-2)

    2ª. En el Berna sin público (seguíamos castigados) 2-0 al Nápoles de Maradona . En Nápoles marcaron primero ellos pero antes de que se hicieran ilusiones empatamos 1-1.

    3ª. En Munich, 3 a cero faltando cinco minutos. Las cámara enfocan a Bekembauer abandonando el estadio con cara de satisfacción. En esos cinco minutos goles del Buitre y de Hugo Sánchez. La derrota más dulce. En el partido de vuelta 2 a cero y a tomar por culo el Bayer.

    4ª. Aquí la cagamos. En el Berna a los cinco minutos gol de HUgo Sánchez, creo que nos confíamos, contra el PSV. Luego un desconocido Romario con 18 años nos empató. En el partido de vuelta, tuvimos más ocasiones y más juego pero el partido acabó 0 a 0. A tomar por el culo el tropecientos asalto a la séptima.

    Aquel año fue campeón el PSV, sin ganar un sólo partido, pasó todas la eliminatorias por el valor doble del gol fuera de casa y la final la ganó a penalties.
    Luego acabé la mili y me casé y la que follaba de novia de mujer dejó de hacerlo.

  • 59
    Miki el Mikingo dijo:

    El Socio: Eso digo yo. Toma, chaval.

    El malditismo es lo que tiene… que te caen mongolos como chuzos de punta.

    😉

  • 60
    Sobibor dijo:

    El Socio: el argumento de “mejor con gays que maltratados” es falaz

    Entre otras cosas, es falaz porque obvia el hecho de que en parejas del mismo sexo también hay maltratos; rarísimamente estos casos son noticia, porque al ser de hombre a hombre o de mujer a mujer no los consideran «violencia de género».

  • 61
    Plutarco dijo:

    Buena entrada.

    Nunca están de más estos recordatorios para refrescar la memoria de como se forjó la Leyenda y la Historia del mejor Club de fútbol del siglo XX. Aquellas cinco copas de Europa seguidas fueron el aldabonazo definitivo a la mística blanca; algo insuperable, irrepetible y el punto de partida para establecer y engordar después nuestro dominio en la máxima competición.
    No en vano el Real Madrid es el club con más partidos, más victorias, más goles y más títulos de Copa de Europa; es el club con “más” de todas las categorías y estadísticas positivas de esta competición, el club al que todos envidian.

    Creo recordar que esta noche jugamos un partido de copa de Europa, a priori uno más, pero sabemos que no es así. Es el partido del Récord, el encuentro para situarnos en solitario como el equipo español con más victorias consecutivas (19) de toda la historia de nuestro fútbol. La moral es alta, la eternidad aguarda y el rival es pequeño. Aún con trampas, descansos y lesiones el triunfo es claro salgan los once futbolistas que salgan. Vuelve Isco con ganas, Bale hace tiempo que no se la saca y Jesé tendrá su media hora para afianzarse. 3-0 de manual.

  • 62
    Miki el Mikingo dijo:

    Vamos a ver, vamos a ver, ¿pero por qué esa insistencia en valorar la homosexualidad como una anomalía, es decir, algo anormal cuando la normalidad es en realidad y siempre un segmento muy ancho de variantes y no sólo una opción única para todos? Es más, ¿por qué, adicionalmente, no sólo se le considera aquí como una anomalía, sino, más bien, una minusvalía, cuando realmente hablamos de sexo y hamor consentido entre personas iguales? Más allá de ello, ¿por qué, a más, a más, a los gays no sólo se les está etiquetando aquí de anómalos y minusválidos, sino que, además, se les asocia cierta amoralidad a dicha homosexualidad que practican, cuando no hay ningún parámetro objetivo moral en hamar o tener sexo con personas del mismo género?

    Porque, no nos engañemos, aquí de fondo subyace eso: el gay se le está considerando como una persona de conducta sexual anormal, lo cual le produce una minusvalía como persona, que le provee, adicionalmente, de una inferioridad moral. Así estáis dibujando al homosexual.

    ¿Os acordáis del nuevo y único mandamiento de los animales jefes de la granja (Rebelión en la Granja, Orson Welles) que rezaba algo así como «Todos los animales son iguales, pero algunos animales son más iguales que otros»?

    Pues eso.

  • 63
    Blue dijo:

    Reconozco que tengo que hacer la pelota al Socio, porque me ha parecido mu buena la entrada.

    Sobre esto mismo, a todo aquel jugador que pase a formar parte del Mandril, deberían darle unas lecciones sobre la historia del Madrid, incluidas imágenes «youtuberas» con los goles mandriles de las 6 Copas de Europa en blanco y negro.

    De las primeras 11 finales que hubo en Copa de Europa, jugamos ¡¡ 8 !! (ganando 6).

    Una lástima la final de 1962, en la que empezamos ganando 2-0 al Benfica (con un Puskas gigante), pero que por desgracia nos acabaron focando 5-3, con el gran Eusebio de líder de los portugueses.

    Di Stéfano, Puskas, Gento, Kopa, Rial…etc. Leyenda. La concentración de jugadores más grandiosa que haya habido jamás en la historia.

  • 64
    madridsXXI dijo:

    El Socio: – La dictadura ideológica de que si eres gay, esa es tu condición natural e inalterable, y si tratas de cambiar “no te estás aceptando a ti mismo”.

    Sí, gilipollez máxima. Acéptate como eres. Aunque seas un gordo seboso, un antipático o asocial o un puto vago. Intentar mejorar cuesta demasiado. Mola más aceptar tus mierdas y estar orgulloso de ello.

    El Socio: la adopción es primordialmente un derecho del niño, no del progenitor.

    No, los derechos son de aquellos que más luchan por ellos. Los niños claramente no se pueden defender por tanto no tienen derechos. Así que para que los gays tengan una vida plena no les puede faltar los hijos. Lo que a ellos les pase es secundario, claro. Lo importante es que «tienen derecho a tener hijos».

  • 65
    Blue dijo:

    En breve salgo para el Santiago Berni, aunque a mí me gusta llamarlo El Olimpo de los Dioses.

    Me llevaré el bozal puesto, por el tema de los insultos y tal…

  • 66
    Perico dijo:

    Decía un profesor mío que en toda clase (o grupo humano en general) siempre hay un listo, un tonto y un mariquita.

  • 67
    Francisco D'Anconia dijo:

    Yo creo que lo del mariconismo es cuestion de grados, es cierto que se puede tener más o menos «pluma», ahora que esta bien visto pues con un poco de pluma (digamos 30%), ya se pueden hacer maricones porque la sociedad así se lo demanda, antes solo salian del armario los que tenían un 90% y ya no podían ocultarlo y eran objeto de chanza o burla.
    Los traumas ayudan a que aumente la pluma, por alguna razón les hará segregar más sustancias mariconizantes.
    Pero cuidado que todos tenemos aunque sea una minima parte de sustancia de esa, por eso estamos sujetos a amariconarnos si nos pasa algún trauna y por eso algunos sujetos como myki o el nuevo que ha entrado tienen cierta simpatía hacia los más puros en sustancia mariconizante. En cierto modo es comprensible porque la sociedad esta politicamente correcta, la ñoñeria del sexo opuesto y la gran influencia del loby gay en el adoctrinamiento de nuestros cachorros pueden llevar a que cualquier hombre con un 20% de sustancia mariconizante pueda ser llevado hasta el lado oscuro.

    Lo único que retiene todavía la conversión en masa es el tema de las relaciones íntimas, aunque tambien han hecho avances importantes en ese aspecto, para eso utilizan a las zorritas intentando realizar prácticas sodomitas con bastante éxito incluso en muchos machos puros que si se lo pide una buena zorrita pueden llegar a acceder a la penetración, primero empiezan con el dedito y luego quieren continuar con objetos más gruesos.

    La verdad es que el panorama esta muy negro, somos una especie en extinción, estan creando una especie nueva que puede sobrevivir gracias a los avances tecnológocos, pero como raza nos estamos suicidando.

    Curiosamente los moromierdas en este aspecto pueden ser una salvación, pero eso lo dejo para otro día.

  • 68
    Blue dijo:

    Observo hysteria en los canastos, y no creo que haya que apurarse. Vamos líderes en la competición doméstica y en el churrigrupo de la Euroliga, estando ya clasificados para el Top-16.

    Hay cosas que no van muy bien en el equipo, es cierto, pero precisamente se trata de ir progresando para cuando lleguemos a los momentos cumbre, ¿no? Esperemos acontecimientos.

    Una lástima lo de Carroll, que ha pasado de ser un todo un jugadorazo (remember la final de Copa de 2012) a ser un jugador totalmente dañino, y bien que lo siento.

    Tenemos dos jugadorazos: Ayón y Rudy. Si estos dos llegan en buena forma física y en buen momento de juego a los momentos clave de la temporada, nada hay que temer. De no ser así, ya se verá lo que podría pasar…

  • 69
    Francisco D'Anconia dijo:

    Miki el Mikingo: no hay ningún parámetro objetivo moral en hamar o tener sexo con personas del mismo género

    Moral si, no inventes, puede que no lo haya científico pero moral si.

    Yo no entiendo con las chapas que nos metes en otros aspectos como en este te vas por las ramas, joer, esfuerzate, busca en la wiki, bah, que decepción.

  • 70
    Miki el Mikingo dijo:

    madridsXXI: No, los derechos son de aquellos que más luchan por ellos. Los niños claramente no se pueden defender por tanto no tienen derechos.

    ¿?

    No, en serio. Paradlo YA, por favor.

  • 71
    Miki el Mikingo dijo:

    Francisco D’Anconia: Yo creo que lo del mariconismo es cuestion de grados

    Sí, igual que estar embarazada, si bien, dichos gradación cuantitativa la podemos traducir en escala cualitativa ordinal, también: un poquito embarazada (1%-30%), bastante embarazada (31%-60%), embarazadísima (61%-90%) y totalmente embarazada (91%-100%).

    Vamos, como ser homosexual, un poco (no más)

  • 72
    Francisco D'Anconia dijo:

    madridsXXI: Lo importante es que “tienen derecho a tener hijos”.

    Eso es a mi lo que más me repugna, no el que se den el lote en la calle, que me resulta hasta gracioso, pero esa cosa de tener niños como quien tiene una mascota para camuflar el desastre que es su vida, lo considero lo más malvado de todo este sainete.

    Y acaso los asistentes sociales que se los conceden no saben que esas parejas son inestables y traumáticas en un porcentaje muy alto, para que castigar a un niño de ese modo, puede que alguna salga bien, pero la inmensa mayoría de esos niños son bombas de relojería

  • 73
    Miki el Mikingo dijo:

    Francisco D’Anconia: Moral si, no inventes, puede que no lo haya científico pero moral si.

    No sé, a lo mejor me equivoco, pero ¿qué es más ético y/o moral, meter un pene en una boca femenina o en una boca masculina? ¿y meterlo en una vagina o en un ano? ¿Y si el ano es femenino? ¿Y meterlo en un tubo de escape de una moto (templado – no más-) es amoral? ¿Qué pensará la moto?

    ¡Venga, ya! ¡Bah! No hay moral ni ética en el sexo consentido entre personas libres.

    En esto, coincido totalmente con serjul. (Por cierto, ¿nos hablaste ya de tu zorrita, neo-amigo? 😉 )
    Lo demás, ruido.

  • 74
    El Socio dijo:

    Miki el Mikingo: Es más, ¿por qué, adicionalmente, no sólo se le considera aquí como una anomalía, sino, más bien, una minusvalía, cuando realmente hablamos de sexo y hamor consentido entre personas iguales?

    ¿El complejo de Edipo y Elektra no son entonces anomalías, según tú? ¿El amor entre hermanos sanguíneos?

  • 75
    El Socio dijo:

    serjul: Luego acabé la mili y me casé y la que follaba de novia de mujer dejó de hacerlo.

    ¿No será por eso que ahora hapollas a los gays?

  • 76
    Miki el Mikingo dijo:

    Os regalo un conceto: la homo- o heterosexualidad no viene definida por el género de la persona con la que practicas sexo, sino por el género de la persona a la que hamas o por la que tienes capacidad de sentir hamor.

    El tipo de las relaciones sexuales que se tienen, normalmente vienen marcadas fundamentalmente por ello.

    El Evento Primigenio es el Hamor Berdadero.
    (Como no podía ser de otra manera, por cierto.)

  • 77
    Francisco D'Anconia dijo:

    Miki el Mikingo: Sí, igual que estar embarazada

    No, es como ser hombre, se puede ser hombre al 100% pero es raro.

    Me extrañaría que no sepas que las personas segregan cierta cantidad de hormonas que los hacen más o menos masculinos o femeninos según los casos.

    De hecho si hay estudios, aunque me extrañaría que no estén prohibidos, en los que se dice que el estres en el embarazo provoca gran cantidad de desviaciones hacia la homosexualidad en los nonatos.

    Lo que no entiendo muy bien es el interes de los cientificos en ocultar ciertos datos que no corroboran sus dogmas.

    Joder, que son cientificos, andan con refutar la existencia de Dios pero no dedican ni un instante a desmontar desviaciones que a muchos llevan al suicidio

  • 78
    Erik dijo:

    Keylor Navas; Arbeloa, Varane, Nacho, Coentrao; Kroos, Illarramendi, Isco, Bale, Chicharito y Cristiano.

  • 79
    Miki el Mikingo dijo:

    El Socio: ¿El complejo de Edipo y Elektra no son entonces anomalías, según tú? ¿El amor entre hermanos sanguíneos?

    De hecho, tanto el complejo de Edipo como el de Elektra forman parte de las sensaciones, emociones y sentimientos que normalmente tienen los niños durante su desarrollo. También el amor entre hermanos.

    Si hablamos del incesto, que seguramente es a lo que te refieres, tendría que pensar más al respecto, me cuesta verbalizarlo. En muchas ocasiones, se trata de abuso sexual infantil: ahí, no hay dudas.

    Pero cuando se trata de una relación sexual libre y elegida entre hermanos, por ejemplo, tenemos que considerar como un mal intrínseco a ello el riesgo genético del incesto, ya que los parientes cercanos engandrarían hijos con un nivel de diversidad de ADN menor, lo cual aumenta la posibilidad de tener enfermedades genéticas raras, así como discapacidades mentales y físicas.

    Me preguntarás, ¿y entre dos hermanos varones?. Humm… pues, fíjate, si es elección libre y madura, pues no sé argumentar en su contra. Me cuesta visualizarlo, pero no sé dar una racional que lo tumbe.

    Fíjate lo que dijo un consejo asesor de ética al respecto en Alemaña:
    http://www.theweek.co.uk/law/6.....z3EPsROksM

    Da para una reflexión.

  • 80
    El Socio dijo:

    Erik:
    Keylor Navas; Arbeloa, Varane, Nacho, Coentrao; Kroos, Illarramendi, Isco, Bale, Chicharito y Cristiano.

    El Keylorismo está llegando, pero para el año que viene.

  • 81
    Rainer dijo:

    Erik:
    Keylor Navas; Arbeloa, Varane, Nacho, Coentrao; Kroos, Illarramendi, Isco, Bale, Chicharito y Cristiano.

    Eso, al fúmbol, que esto se estaba empezando a parecer una terapia de grupo para gayers.

  • 82
    Miki el Mikingo dijo:

    Miki el Mikingo: ¿y entre dos hermanos varones?

    [ ¡Qué falta de Hamor que hay en este mundo! ]

  • 83
    El Socio dijo:

    Miki el Mikingo: Si hablamos del incesto, que seguramente es a lo que te refieres, tendría que pensar más al respecto, me cuesta verbalizarlo. En muchas ocasiones, se trata de abuso sexual infantil: ahí, no hay dudas.

    ¿Y si el hijo/a ya es adulto?

    Miki el Mikingo: Me preguntarás, ¿y entre dos hermanos varones?. Humm… pues, fíjate, si es elección libre y madura, pues no sé argumentar en su contra. Me cuesta visualizarlo, pero no sé dar una racional que lo tumbe.

    Sí, es lo que tiene analizar todo obviando cualquier tipo de contexto cultural.

    Otra preguntita:

    ¿Podrías defender que las mismas hormonas que hacen al varón sentirse irresistiblemente atraído por los culos y tetas -que, según esa visión objetivista que propugnas, no son más que bultos de carne- no provocan también un rechazo innato ante los gestos de intimidad entre dos varones?

  • 84
    albok dijo:

    Grande Miki.

  • 85
    Miki el Mikingo dijo:

    El Socio: ¿Podrías defender que las mismas hormonas que hacen al varón sentirse irresistiblemente atraído por los culos y tetas -que, según esa visión objetivista que propugnas, no son más que bultos de carne- no provocan también un rechazo innato ante los gestos de intimidad entre dos varones?

    Bueno, creo que aquí ya me obligas a soltar el segundo conceto: ¿Qué define la identidad sexual?

    1- Sexo genético o cromosómico (XX vs XY)
    2- Sexo gonadal o glandular (ovarios vs. testículos)
    3- Sexo genital (gitanales externos e internos femeninos vs masculinos)
    4- Sexo hormonal (estradiol vs. testosterona)
    5- Sexo fenotípico (tetas y formas femeninas vs. pelambreras y formas masculinas)
    6- Sexo psicológico (identidad sexual que uno siente, normalmente antes de los 5 años de edad, y orientación sexual consecuente)
    7- Sexo vivencial (lo que realmente haces, tu comportamiento sexual)
    8- Sexo social o cultural (el sexo que te atribuyen en la sociedad y cultura en que vives)
    9- Sexo ético, moral o religioso (el que puedes asumir o tener como válido y aprobado dentro de dichas reglas de juego)
    10- Sexo legal o jurídico (el del DNI, y el que es legal vs ilegal)

    ¿A cuál de ellos te refieres?

    Según Fernando Savater, «el sentido de la vida humana no es un monólogo, sino que proviene del intercambio de los sentidos, de la polifonía coral», es decir, la compleja relación de todos dichos aspectos dan lugar a la identidad sexual de cada uno y la posibilidad, o no, de expresarla y realizarla.

    No sólo es un tema de hormonas, pues, ni el tipo de atracción sexual ni tampoco el tipo de rechazo que uno pueda sentir por otros en la misma esfera. (Salvo que hablemos de Messi, claro. 😉 )

  • 86
    Miki el Mikingo dijo:

    albok:
    Grande Miki.

    Gracias, albok.

    (Ahora bien, has de saber que el pensamiento del blog al leer tu comentario es: vaya, el tercer marica que sale del armario en menos de un par de horas, junto con serjul y el mikingo 😉 )

  • 87
    Mordred dijo:

    Partido sin Franco, partido de riesgo.

    ¡¡Biba Fans, arriba!!

  • 88
    El Socio dijo:

    Miki el Mikingo: ¿A cuál de ellos te refieres?

    Era una pregunta muy sencillita, de «sí» o «no». Te lo pregunto de otra forma: ¿crees que el rechazo ante los actos sexuales puede tener un origen hormonal en vez de ser un prejuicio cultural? ¿Sí o no?

  • 89
    Si Bernabeu Os Viera dijo:

    Buenas tardes a todos, después de la ansiada Décima me sumergí en el mundo del lurkeo tan profundamente que me está costando salir. Y si temas tan diversos como Pablemos o los Ultras no me han hecho salir, sí lo ha hecho el tema de los «mosesuales»:
    -Para empezar, vengo de un país donde, si bien no está prohibida la homosexualidad, sí que es muy mal vista por la mayor parte de la población.
    -El dónde mete o deja que le metan cosas una persona es parte de su vida PRIVADA, ergo me da igual si se hace de forma PRIVADA.
    -En el tema de la adopción veo el gran problema: La educación de ese niño puede ser perfectamente normal, pero nadie garantiza que la influencia de sus padres no afecte a su sexualidad «de fábrica» (ejerciendo el mismo tipo de presión por el que estos colectivos han estado protestando tanto tiempo).

  • 90
    Miki el Mikingo dijo:

    El Socio: ¿crees que el rechazo ante los actos sexuales puede tener un origen hormonal en vez de ser un prejuicio cultural? ¿Sí o no?

    En mi opinión, el rechazo ante los actos sexuales no tiene ningún origen hormonal. Creo que se trata más bien de un prejuicio cultural/educacional, cierto.

    Yo puedo no querer tener sexo con una obesa mórbida (que no morbosa), pero no me produce ningún rechazo ver a una gordimala dándose el filete con otro tío. Lo mismo con dos homosexuales besándose.

    La atracción sexual, sin embargo, sí que está influida por las hormonas, en parte.

  • 91
    El Socio dijo:

    albok:
    Grande Miki.

    Otro maricón.

  • 92
    Francisco D'Anconia dijo:

    Miki el Mikingo: ¿A cuál de ellos te refieres?

    los tres primeros vienen dados por el nacimiento, no se pueden cambiar, lo que influye hacia uno u otro lado es el cuarto que es lo que el hombre jugando a ser Dios ha aprendido a modificar, a partir de ahi paranoias como si quieres decir que te gustan las cabras o que te llamas pepita o que te sientes hermafrodita, poco tendrá que ver con la realidad.

    Y si, en los niveles hormonales SI hay grados que es donde la mayoría de gays se hacen el lio

  • 93
    Mordred dijo:

    A ver si hoy no se cuela nadie a gritarle a Tebas.

  • 94
    Miki el Mikingo dijo:

    El Socio: Otro maricón.

    ¡JA, JA, JA! (Yoyalo!)

  • 95
    El Socio dijo:

    Miki el Mikingo: En mi opinión, el rechazo sexual no tiene ningún origen hormonal. Creo que se trata más bien de un prejuicio cultural/educacional, cierto.

    Pues ahí sí que vas a estar en una minoría muy, muy pequeña. Al menos entre la gente que habla con sinceridad.

  • 96
    Mordred dijo:

    El Socio: gestos de intimidad entre dos varones

    Jajaja, asquete. Veo que la tarde os ha sido provechosa, julandrós. xD

  • 97
    El Socio dijo:

    Si Bernabeu Os Viera: Para empezar, vengo de un país donde, si bien no está prohibida la homosexualidad, sí que es muy mal vista por la mayor parte de la población.

    ¿Eres russki?

  • 98
    Finch dijo:

    Ay, Kroos… Disfrutad de su juego mientras esté sano. Carlo (o su preparador físico) no juega la Lotería de Navidad, él compra papeletas de lesión.

    Gusta ver de inicio a Chicharito, Illarramendi, Nacho, etc en este tipo de partidos.

  • 99
    Mordred dijo:

    LA 1, LA TELEVISIÓN DE ESPAÑA Y LOS ESPAÑOLES, EMITE AL ATLÉTICO DE MADRID.

    MATAR.

  • 100
    Francisco D'Anconia dijo:

    El Socio: ¿Eres russki?

    La última reserva cultural de occidente

  • 101
    Finch dijo:

    ¡Cuánta calva en el estadio!

  • 102
    Sobibor dijo:

    Mordred: EMITE AL ATLÉTICO DE MADRID

    Es el equipo del pueblo.

    Y casi prefiero no aguantar a Rivero comentando al Madrid.

  • 103
    Grisatak dijo:

    Según el tratado de Tordesillas esa falta era para Bale

  • 104
    Miki el Mikingo dijo:

    Mordred:
    LA 1, LA TELEVISIÓN DE ESPAÑA Y LOS ESPAÑOLES, EMITE AL ATLÉTICO DE MADRID.

    MATAR.

    Y tampoco lo echan en GolTV… menudo timo me han metido… llevo como 3 meses suscrito, y he visto un solo partido del Madrid

    RE-MATAR.

  • 105
    Sobibor dijo:

    Eh, hoy juega Arbeloa, ergo toca decir que ha hecho una mierda de partido.

  • 106
    Sobibor dijo:

    ¿Expulsión? Quillo, déjala seguir y si acaba en gol concédelo.

  • 107
    Grisatak dijo:

    Pobrinho Marcelinho

  • 108
    Erik dijo:

    Tienen dos porteros… y ahora uno menos.

    Y gol del gitano en plan juas (por el que le paró en la ida, ¿norl?

    1-0

  • 109
    albok dijo:

    el tercer marica que sale del armario en menos de un par de horas

    Lo sé y me descojono. Pero lo que dices es asín.

  • 110
    albok dijo:

    Y para rematar…
    Illarra está jugando de puta madre, o no??
    Y como pronuncia Kroos el del C+ es pa…

  • 111
    Erik dijo:

    albok: Y como pronuncia Kroos el del C+ es pa…

    …Kruuussgarle en una oreja.

  • 112
    Grisatak dijo:

    Genial el corner y el remate

  • 113
    Erik dijo:

    Bien sacado y bien rematado, coño.

    Gol de Garesito. Ya le tocaba.

    2-0

  • 114
    Erik dijo:

    albok: Illarra está jugando de puta madre, o no??

    Bastante bien, sí.

  • 115
    Grisatak dijo:

    Estas camisetas color verde cespet deberían estar prohibidas

  • 116
    Finch dijo:

    Un puntazo de Kroos es que a pesar de la lesión de Luke, seguimos contando con buenos centros en corners y faltas.

  • 117
    Erik dijo:

    Chuponcete Bale ahora, esa era para el Chicharl.

  • 119
    Grisatak dijo:

    A ver si sale Jesé…

  • 120
    Finch dijo:

    Miki patina un poco con lo del incesto, ¿bueno, no?

    Todo esto venía del restaurante ese, ¿no? Siendo un establecimiento privado, yo entiendo que el dueño puede llamar la atención a sus clientes por los motivos más caprichosos que se pueda imaginar, y admitir a clientes en base a los criterios más caprichosos. Él ya verá si es rentable, pero es SU negocio.

  • 121
    Grisatak dijo:

    Nuestros panchis son más cristianos que la hostia, con perdón.

  • 122
    Grisatak dijo:

    Navas está genial

  • 123
    Erik dijo:

    Coentrao (bien, como toda la zaga), se retira tocadillo y sale Marcelino.

    Kroos por Jesé. Anda.

    Queremos más… pero, con todo, vale, el gitano ya me sobra en este partit.
    (Y Bale)

  • 124
    Erik dijo:

    Venga, saca a Medrán y quita a Isco… o a un velocirraptor.

  • 125
    Erik dijo:

    Penaltitos…

  • 126
    Grisatak dijo:

    Arbeloa a por el pichichi

  • 127
    Erik dijo:

    Bota dentrooo… gol del espartano.

    Me alegro, pa tanto cabrón enemigo.

    3-0
    (Que ya era hora)

    ¡Cambio, Carletto!

  • 128
    Erik dijo:

    ¿Cuántos córners llevamos, 1000?

    Sangra Garesito.

  • 129
    Erik dijo:

    Enorme Nacho.

  • 130
    Erik dijo:

    No me jodas, Chicharl, coño.

    Que ya, pero no.

    ¡¡¡ MEDRÁN !!!

    4-O

  • 131
    Grisatak dijo:

    Jojo vaya golito de Medrán

  • 132
    El Socio dijo:

    Medranmanía.

  • 133
    Erik dijo:

    Partido tranquilo, 4-0 de manual.

    Hale, rascad esas cifras que tan duras os la ponen, kanallewskos.

    😉

  • 134
    Grisatak dijo:

    Cantidad de ocasiones que hubieran sido mejor resueltas dando una asistencia que intentando el disparo a puerta. Pero en fin, con un partido como el de hoy se pueden disculpar estos lujos.

  • 135
    El Socio dijo:

    Loserpool.

  • 136
    Tio Lucas dijo:

    Erik: Partido tranquilo, 4-0 de manual

    El mejor resumen que se me ocurre es que ha sido un partido en el que varios han acabado hasta los cojones de varios. Lo mejor que puede hacer Carletto es llevarselos a todos de putas pa recomponer el espíritu.

  • 137
    Vader dijo:

    El viernes partido trampe

  • 138
    El Socio dijo:

    ¿Slaughter trolleando a Arbeloa?

    https://twitter.com/Slaughter44/status/542440903755829250

  • A la mierda el partido de hoy y a la mierda contodo, después de 38 años me doy cuenta que vivo en un país de tarugos, cenutrios y amantes del pelotazo y dinero fácil, será porque siempre me he considerado un romántico, 54 años trabajando en un negocio familiar para cerrar porque con la «Nueva ley» al dueño de un local le sale de los huevos pedir 5 veces más de alquiler, país de cabestros

  • 140
    serjul dijo:

    Miki el Mikingo: Os acordáis del nuevo y único mandamiento de los animales jefes de la granja (Rebelión en la Granja, Orson Welles) que rezaba algo así como “Todos los animales son iguales, pero algunos animales son más iguales que otros”?

    Pues eso.

    Miki: Orson Welles, Rebelión en la Granja ¿es una broma? jjajjja.
    Bueno, hoy tenemos dos records, uno de victorias y el otro: mi primera entrada y ya me han tachado de maricón, jajjjjajjjjja (hijos míos si papa deja a mama será por otra mujer, no por un hombre)

  • 141
    Tio Lucas dijo:

    Blue: Tenemos dos jugadorazos: Ayón y Rudy

    Ayón is overrated. Pásalo.

  • 142
    Tio Lucas dijo:

    serjul: Miki: Orson Welles, Rebelión en la Granja

    Es la dislexia. De George Orwell ha pasado a George Orson Welles en lo que se sacaba un moco.

  • 143
    Miki el Mikingo dijo:

    serjul: Orson Welles, Rebelión en la Granja ¿es una broma? jjajjja.

    ¡ja, ja, ja!

    Tio Lucas: De George Orwell ha pasado a George Orson Welles en lo que se sacaba un moco

    ¡¡¡JA, JA, JA!!!

  • 144
    Miki el Mikingo dijo:

    serjul: mi primera entrada y ya me han tachado de maricón

    Pues créeme que yo contemplé dicha posibilidad, más que nada, por el nick: serjul podría querer decir "ser julandrón" o "ser julay"… 😉

  • 145
    elcubano dijo:

    ¿Quién se pide a los enanos en octavos? Porque mañana palman seguro.

  • 146
    ampersand dijo:

    Diecinueve partidos seguidos ganando. A ver que si se pasan por aquí los haters de Carlo y nos cuentan algo.

  • 147
    Miki el Mikingo dijo:

    enelfondohaysitio: 54 años trabajando en un negocio familiar para cerrar porque con la “Nueva ley” al dueño de un local le sale de los huevos pedir 5 veces más de alquiler

    Lo siento de veras, enelfondohaysitio.

    Por ser positivos, si es posible serlo en la medida que la magnitud del problema creado no sea demasiado grande, seguramente tras casi 60 años con dicho negocio, también se habrían generado una serie de «esclavitudes», dependencias y cosas negativas que, ahora, de golpe y porrazo, quedas liberado de ello y te da margen para probar otras cosas.

    Nunca se sabe qué es mejor.

  • 148
    amo a ducadam dijo:

    serjul: Romario con 18 años nos empató

    Romario no marcó en aquella eliminatoria.

    serjul: En cuanto a la Copa duropa era más díficil que la champiñones-li, por el mero hecho de que sólo iban los campeones.

    Evidentemente la copa de Europa no era mas difícil que ahora si no al revés ,dado que aparte del campeón,también van los tres siguiente,así que por casuística es imposible que fuera mas dificill,puesto que algunos campeones,¡tela¡,benfica,peseube,sandoria,dinamo,borussia kaiserlautern,o HANSA ROSTOK¡¡.Bien pues esta es prácticamente la copa que ganó la farsa,con estos campeones,es decir todo muy relativo.

  • , también se habrían generado una serie de “esclavitudes”, dependencias y cosas negativas que, ahora, de golpe y porrazo, quedas liberado de ello y te da margen para probar otras cosas. No se chico en 23 años que llevo parando por el bar (Chiquifrú) en Marceliano Santamaría solo me trae buenos recuerdos (Y al dueño también todos los años que he coincidido con el) Bueno excepto un día de partido de Copa de Europa que se le metió dentro la policía con caballo incluido a dar palos (Contra la Juve creo que fué)

  • 150
    Erik dijo:

    Tio Lucas: El mejor resumen que se me ocurre es que ha sido un partido en el que varios han acabado hasta los cojones de varios. Lo mejor que puede hacer Carletto es llevarselos a todos de putas pa recomponer el espíritu.

    Eso podría convertirse en un post partido de manual… 😀

  • 151
    amo a ducadam dijo:

    Sobibor: Y casi prefiero no aguantar a Rivero comentando al Madr

    Retrasado como comentarista,y baulista confeso.Dovlemente rretrasado.

  • 152
    Erik dijo:

    enelfondohaysitio: con la “Nueva ley”

    Bonita forma de proteger al autónomo, fuente de riqueza.

    Muy bien la «derechita».

    Y tuvimos negocio también, desde los 30.

  • 153
    elcubano dijo:

    Erik: Muy bien la “derechita”.

    Sin lugar a dudas Marianín «el gran estadista» (Miki dixit) se ha cubierto de toda la gloria posible. Hoy en el programa de Federico, un pavo, creo que el director del ABC se apostó una cena con Herrero a que Mariano ganaba las elecciones con mayoría absoluta…. Tiene que cambiar de camello ese hombre.

  • Bonita forma de proteger al autónomo, fuente de riqueza. Se esta convirtiendo este país en un país de «película de domingo por la tarde de telecirco o antena3» película yankee que todo transcurre en centros comerciales o negocios asépticos de ir, comprar la ofera de la semana , tomarte algo en Mc bocata y hasta la semana que viene, joder que vejez me espera….

  • 155
    Erik dijo:

    elcubano: Sin lugar a dudas Marianín “el gran estadista” (Miki dixit) se ha cubierto de toda la gloria posible. Hoy en el programa de Federico, un pavo, creo que el director del ABC se apostó una cena con Herrero a que Mariano ganaba las elecciones con mayoría absoluta…. Tiene que cambiar de camello ese hombre.

    Andan todos con «joroba»… ejem.

    enelfondohaysitio: país en un país de “película de domingo por la tarde de telecirco o antena3″ película yankee que todo transcurre en centros comerciales o negocios asépticos

    Y luego se llenan las bocas con lo del apoyo a las PYMES, que vale. Pero coño, que todos sabemos que el pequeño negocio (industriales, que no empresarios, como he tenido que aclarar mil veces a mil tontos… que encima me consideraban «rico» por tener una tienda), las tiendas de barrio, los de toda la vida… están axfiados, hasta el punto de que muchas han tenido que cerrar.

    Una pena. Sin duda… país.

  • 156
    Erik dijo:

    Y lo de las Cámaras de Comercio (de Wild Jeta) también ha sido siempre para mear y no echar gota.

    Otra puta mafia, equiparable a la sindical (conocida de sobra).

  • 157
    El Socio dijo:

    amo a ducadam: peseube,sandoria,dinamo,borussia kaiserlautern

    El conceto.

  • 158
    El Socio dijo:

    Pero enelfondo, ¿tú no trabajabas en logística y veías todos los modelos de Paridash en exclusiva?

  • 159
    El Socio dijo:

    Siempre nos quedarán los chinaskis.

  • 160
    ampersand dijo:

    ¿Y es justo que te obliguen a alquilar algo muy por debajo de su precio de mercado?

  • 161
    Erik dijo:

    Apuro el segundo copazzo y a cenar, que me encabrono recordando…

    Los negocios familiares pueden tener mucho peligro, como las malditas herencias. O no, que no deberían, cagon… bah.

    De traiciones y demonios. Sangre, amigos, elecciones personales… dignidad y decencia.

    Al Chiringo.

    Pero es una putada, coño.

  • 162
    El Socio dijo:

    Un test para que os entretengáis:

    http://www.sportyou.es/blog/fu.....12929.html

  • 163
    Erik dijo:

    ampersand: ¿Y es justo que te obliguen a alquilar algo muy por debajo de su precio de mercado?

    No. Pero el tema ‘Rentas antiguas’ ahí está… ¿ba?

    Y te lo dice uno que cago en todos los frentes. Desde la de la casa de nacimiento, a lo mencionado (que también he estado en ambos lados), a ahora que soy un casero (decente).

    No se puede JODER al autónomo. Punto.

    ¿Creéis que no hemos tenido ‘pirulas’ con los empleados? pues claro. Como yo mismo he estado más puteado que todos ellos juntos, mi espalda es testigo (el accidente lo remato, cierto).

    Pero NO se puede, y menos ahora, putear al ‘negocio de toda la vida’. Que yo me cargué/salvé en su momento, porque era el momento.

    Y encima soy el cabrón. Pero hace casi diez años, y mi conciencia está muy tranquila.
    (Hubiérais acabado llorando en el arroyo, hermanosdeperra)

    Ya.

    Fúrbol-

  • 164
    Erik dijo:

    Es muy duro ver LLORAR a… por mucho que alguno siga mereciendo…

    Hijos de puta.

    Lo volvería a hacer MIL PUTAS VECES, no fuí yo el…

    Estaca clavada, sí.

    Al peo.

    Sin emoción alguna, sólo recuerdos que me joden.

    Matar al mensajero, matar al…

    😉

    Copazo.

  • 165
    Erik dijo:

    Saluten a mi tío fallecido. Que me ayudó a… fumigarrr.

    Una de las pocas personas ÍNTEGRAS que he conocido.

  • 166
    Erik dijo:

    Volantazo: Me cago en UBI.

    Hale.

    🙂

    Cocojones o muelte.
    (luego ya… matar demonios y libarse «ansiedades»)

    Siempre quedarán decepciones. La vida.

    Pura Vida.

  • 167
    Erik dijo:

    A ver si se le sale una berza a la Cub…

    (Y andan con tema insultossss)

  • 168
    Tio Lucas dijo:

    ampersand:
    ¿Y es justo que te obliguen a alquilar algo muy por debajo de su precio de mercado?

    ¿Qué es el precio de mercado? ¿El precio que alguno puede llegar a pagar por algo pero que la mayoría no puede pagar?

    En este país, durante años, mucha gente ha generado ingresos inmediatos comprando pisos, locales, etc. con un teléfono en la mano izquierda casi al mismo tiempo que los vendía (o alquilaba) por un 20% más con un teléfono en la mano derecha. Un beneficio de un 20% en lo que tardas en descolgar un teléfono, sin derramar una gota de sudor ¿Te parece que ese debe ser el modelo de «producción» de un país? ¿Te parece que se debe estimular ese modelo con leyes?

    Temas como éste, como tantos otros, deberían estar fuera de toda discusión de rojos y azules. Teniendo en cuenta que en todos los países los ciudadanos necesitan viviendas y los empresarios necesitan instalaciones, y que sin viviendas y sin instalaciones la capacidad de producir de las personas se va al carajo, habría que regular y limitar al máximo la «voracidad» del mercado inmobiliario. Y desde luego, prohibir por ley la generación de plusvalías en segundas y sucesivas transmisiones de los inmuebles, que en todo caso los únicos que obtengan beneficios de su venta o alquiler sean promotores y constructores, que al fin y al cabo son los únicos que en puridad «producen». Que las burbujas no se producen porque sí.

  • 169
    ampersand dijo:

    El Socio: Un test para que os entretengáis:

    He sacado un cinco. Not bad.

  • 170
    ampersand dijo:

    Tio Lucas: ¿Te parece que se debe estimular ese modelo con leyes?

    Yo solo digo que si tengo un local al que le puedo sacar 5000 leuros al mes y solo puedo sacarle 50 me cago en todo.

  • 171
    Grisatak dijo:

    El entrenador del Ludogorets, Georgi Demenciev, es un señor que contra lo que su nombre indica está perfectamente en sus cabales.

    Consciente de la inferioridad de su equipo, Demenciev ha recurrido a la astucia. En eso se asemeja al presunto honorable, mientras no se demuestre lo contrario, Artur Mas.

    Así, poco antes de comenzar el encuentro ordenó a sus jugadores que se vistieran con camiseta y pantalón de color verde césped. De esa forma, cuando los búlgaros robaban el balón lo enviaban absurdamente hacia donde juraríamos que no había nadie. De repente, surgía como de la nada un búlgaro que enfilaba rápidamente hacia Keylor.

    El astuto Demenciev no reparó en que el color fluorescente de las botas, tan de moda incluso entre los búlgaros, iba a delatar la presencia de sus jugadores.

    Demos gracias a la imprevisión de Demenciev, que nos ha permitido seguir el juego , no sin dificultad.

  • 172
    El Socio dijo:

    Francisco D’Anconia: primero empiezan con el dedito y luego quieren continuar con objetos más gruesos.

    A Miki ya le meten un calabacín.

  • 173
    El Socio dijo:

    ampersand: He sacado un cinco. Not bad.

    Hijueputa.

  • 174
    Magditadelrealmadrid dijo:

    Hola, chicos. Pasaba por aquí y quise saludarlos. Han estado muy analíticos hoy, por lo que veo. Un beso a todos. 🙂

  • 175
    Tio Lucas dijo:

    ampersand: Yo solo digo que si tengo un local al que le puedo sacar 5000 leuros al mes y solo puedo sacarle 50 me cago en todo.

    Pues si 50 te ha costado 50 le deberías sacar, ni un puto euro más. Y el que quiera ganar dinerito fácil sin mover el culo en todo el día que lo preste para aparcar bicicletas.

  • 176
    Tio Lucas dijo:

    Menuda burguesía más amariconá y gandula tenemos, joer.

  • 177
    Tio Lucas dijo:

    Grisatak: Demos gracias a la imprevisión de Demenciev, que nos ha permitido seguir el juego , no sin dificultad.

    Pues no veas allá por los 70 y pico, cuando veias los partidos en una gama de grises a lo impresora monocromo.

    Tosmodos, los que nos hicimos onvres con los codificados de los viernes del Plus hemos desarrollado la agudeza visual hasta extremos inimaginables. ¿O no, Erik?

  • 178
    El Socio dijo:

    Magditadelrealmadrid:
    Hola, chicos. Pasaba por aquí y quise saludarlos. Han estado muy analíticos hoy, por lo que veo. Un beso a todos. :)

    Háblanos de tu hijita. No te preocupes por la hora, estoy en América. 😛

  • 179
    Tio Lucas dijo:

    Esas rayas grises y negras, ese pchffrsgsjjjjjsñsñspkklñsngggroiropsssñ que te la ponía como la de un caballo…

    ¿De dónde os creéis que sacaron los Wachowski la idea de Matrix?

  • 180
    Tio Lucas dijo:

    El Socio: estoy en América

    Panchito.

  • 181
    El Socio dijo:

    Tio Lucas: Panchito.

    Papito.

  • 182
    Magditadelrealmadrid dijo:

    Soci, mi hija muy guapísima, y solterita. El mes que viene cumple 20 primaveras. 🙂 Qué andas haciendo por las Américas?

  • 183
    El Socio dijo:

    Magditadelrealmadrid: Soci, mi hija muy guapísima, y solterita. El mes que viene cumple 20 primaveras. 🙂

    Un poco vieja para mí, pero…

    FOTOFOTOFOTOFOTOFOTOFOTOFOTOFOTOFOTOFOTOFOTO.

    Magditadelrealmadrid: Qué andas haciendo por las Américas?

    ¡¡El panoli!!

  • 184
    El Socio dijo:

    Entrada nuevarl.

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