Lolaso, estación final

https://youtu.be/isETjFdB-8A

Sé que están muy ocupados y emocionados con todo lo que está ocurriendo en el mundo del balompié (pasión de multitudes), pero les ruego un minuto de su atención para estas líneas y un par de horas esta tarde para asistir al último «hurra» de un equipo que, desde el semianonimato de un deporte para frikis, se rompió los cuernos por el escudo y aumentó notablemente el palmarés de un club que, como la planta de «La pequeña tienda de los horrores», siempre pide más y más. Les habló del Lolaso, escuadra que dinamitó el basket-control de los Obradovic y Messina y que, a base de triples y regalar la última posesión, puso patas arriba el baloncesto europeo; eso sí que fue una revolución de las sonrisas, y no la de los malolientes podemitas.

Por supuesto, todo se acaba, y ese equipo, ¡ay!, está ya como el perro renqueante al que habrá que llevar pronto al veterinario para «dormirlo»: La espalda de Rudy parece el acordeón de María Jesús; Llull tiene más parches que el mono de Niki Lauda; al microondas de Carroll se le pasó la garantía en el Mundial de Rusia; Deck es un camellito de Colonia Dora, Garuba un negro atlético fraudulento y Laprovittola un saldo del Sepu. Nos sostiene a duras penas la elefantiasis de Tavares y cuatro cositas de Taylor y Pedazo de Maravilla Thomkins. Vamos, que estamos en manos de negratas tatuados, como unos Brooklyn Nets cualesquiera. Se viene la hostia y será gorda, pero les debemos estar ahí.

El Madrid no se queda fuera del Top 8 europeo desde… ¿no sé, los tiempos de Imbroda y Louis Bullock? Sería una gran putada, pero aún tiene una forma de evitarlo: ganar en Ful de Estambul, ciudad fatídica para el Madrid este año. Nuestro rival es el Férenbac, que pasó una pájara importante tras la marcha de Obradovic pero ya vuelve a carburar bastante bien, con Nando Coca Colo como rostro más reconocible. Los entrena un tal Kosokov, que antes de esta temporada sólo fue primer entrenador un año en los Suns, pero de momento está cumpliendo el expediente. El problema será la diferencia de plantilla y el hecho de que, aunque ellos no se juegan nada, tienen la muy jugosa oportunidad de dejarnos fuera.

No nos engañemos: somos Butch Cassidy y Sundance Kid, somos el Grupo Salvaje… tenemos sólo un puñadito de balas y ellos ametralladoras… nos van a hacer más agujeros que a un gruyere… pero hay que verlo… hay que verlo… Ojalá, cuando todo termine, un alma caritativa cave un hoyo y diga una oración.

Euroliga, Jornada 34: Férenbac-Real Madrid, 19:45 (Streaming).

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302 comentarios sobre “Lolaso, estación final

  1. MadridRio: Nord, esa información es verdadera?

    El bonus será parecido al de los años anteriores, que yo sepa. Ni de coña se va a doblar.

  2. El Socio: Esta mujer vivió días mejores.

    Parece Lydia Lozano esbozando un Baile Chuminero. No se pueden tener siempre 20 años, esa es la gracia de tener 20 años y también explica la polémica que en su día generó la película “Horizontes perdidos”. Por cierto, Socio, la mítica ciudad de Shangri-la, cuya leyenda solo es comparable a la de Varasada, imitaba los diseños arquitectónicos de tu admirado Frank Lloyd Wright que tanto inspiró la obra de Ayn Rand, ésa que Waldo nos recomendó no hace tanto.

  3. En el Lolasismo siempre hay que confiar. Meterse entre los 8 mejores tal y como ha ido la temporada sería un logro. Y luego ya intentar pasar rondas mirando la liga como gran objetivo.

    La sección tiene jugadores muy mayores y lleva varios años con pocos refuerzos y que no han cuajado como Lapro.

    Suena para el año que viene Poirier y Huertel estaría fichado. Con otro fichaje más se puede empezar a recomponer el equipo.

  4. sanitarium: refuerzos y que no han cuajado como Lapro.

    El caso es que cuando me pongo a ver a Lapro, suele hacer buenos partidos. Lo que pasa es que tiene ya 31, es decir, no se espera ya que vaya a cuajar. Nunca ha aguantado más de un año en ningún equipo, siempre de aquí para allá.

    sanitarium: recomponer el equipo.

    Qué difícil… Lo que cuesta montar un buen equipo de basket… El actual basket, además, lo que necesita es de tíos que metan de tres. La NBA es eso ya… un coñazo. Antes, marcaba la pauta el pívot. Ahora, el Stephen Curry de turno.
    Me gustaba más el ejemplo de equipo de antaño con un buen base nacional, un pivot negro mala bestia y un mormón de alero.

  5. Tengo un amigo convencido de que el Chelsea es el campeón tapado de esta año de la Champions. Quizá exagera un poco. O no.

    El partido de vuelta del Bayern, puede ser un 2-8, pero lo cierto es que el PSG leyó razonablemente bien el partido: estos se tiran arriba en plan kamikace, pero dejan su campo desprotegido. Si tienes gente rápida (MBappé, Neymar, Di María), hay que buscarle la espalda, pero las que tengas, no fallarlas.
    Me sigue cayendo bien Flick, que dice que juega a eso y si les pillan, pues les pillan. No sale diciendo que el PSG es un equipo pequeño, que juega al contragolpe y eso es de equipo pequeño.

    El Sané es un dolor de huevos. Kimmich siempre me ha parecido de lo mejor de Europa. A cambio, me parecen flojos Neuer, Boateng y Alaba. No entiendo cómo dejan tan solo a Muller, quien hace poco más de un año parecía un puto tuercebotas, que ya no iba a la selección.

  6. Un servidor: Tengo un amigo convencido de que el Chelsea es el campeón tapado de esta año de la Champions. Quizá exagera un poco. O no.

    El partido de vuelta del Bayern, puede ser un 2-8, pero lo cierto es que el PSG leyó razonablemente bien el partido:

    Lo del Chelsea no lo veo…Creo que su rival de semis, Madrid o Liverpool se lo follarán si o si.

    Lo del Bayern, como decía alguien, que está muy bien llegar 31 veces, pero cuando te marcan 3 goles, mala cosa. El Bayern ha jugado a potenciar sus fortalezas, que es el ataque y no mirar sus debilidades. Y justacamente sus debilidades coinciden con lo que mejor hace el PSG que es contragolpear con dos genios.

    El fútbol consiste en marcar mas goles que el rival y el Bayern no lo logró. ¿Que son una apisonadora en ataque? Sí, aunque ayer ineficiente, pero también son una verbena defensiva.

    Supongo que Lewandoski y Gnbry mejora mucho este equipo, pero es que amigos esto es la Champions, hay que ganarla con bajas, arbitrajes un partido malo…

    Por cierto, sospecho que nuestro partido malo y complicado será contra el pool en la vuelta y vamos a sufrir. Pero si lo pasamos a campeonar.

  7. A mí el Batern me pareció la típica historia que he vivido 40 veces con un Madrid que sí pero no. Atacaban muy rápido, un poco demasiado, y tiraron 48 veces a puerta de las cuales con cierto peligro fueron 10 y con peligro 5. Les falta Lefandowski que seguro que hubiese cazado un par, pero no creo que estando Lefa el PSG hubiese planteado ese partido poniendo la defensa en la nariz de Navas. Vi al Batern contra el Leipzig y me pareció lo mismo. Una defensa mala y un centro del campo normal. Ganaron el año pasado porque cuando el parón COVID ya tenían la Baternliga ganada y se prepararon especialmente para esas 2 semanas de agosto, y evidentemente, pasaron por encima de todos físicamente. Son un buen equipo, pero no creo que sean mejores que nosotros.

  8. Hildebrando: A mí el Batern me pareció la típica historia que he vivido 40 veces con un Madrid que sí pero no. Atacaban muy rápido, un poco demasiado, y tiraron 48 veces a puerta de las cuales con cierto peligro fueron 10 y con peligro 5. Son un buen equipo, pero no creo que sean mejores que nosotros.

    lo que sí tiene el Bayern es mucho ritmo, con jugadores arriba rápidos y dinámicos. Sane, Koman y Gnabry son de ese perfil, y con un killer como Lewandoski o un cazagoles como Muller, el ataque es muy vistoso y efectivo.

    Y atrás está Kimchich que es buenísimo pero como dices no es un equipo sólido defensivamente. Quitando a Davies, ninguno de sus defensas sería titular en el Madrid. Ninguno. Y Alaba está por ver si lo sería en cualquier posición

  9. Hildebrando:
    A mí el Batern me pareció la típica historia que he vivido 40 veces

    ¿Cómo habría que plantearlo contra nosotros? Casemiro apoyando a los centrales, Mendy tapando a Sané, Lucas a Coman… la pelea Kroos-Kimmich parece una de las claves. La otra, que Luka pueda sacar la bola rápido para que Vini y Asensio salgan echando virutas. Pero dejas un poco desatendido a Goretzka. ¿Quizá sacrificar a Asensio (sacarlo fresco más tarde) y meter a Valverde? Pero arriba estás sólo con Benzema y Vini.
    Prohibidos Isco y Marcelo a partir de ahora.

    El Bayern ayer eran defensa de 4: Pavard, Sule (Boateng) Alaba y Lucas, pero estos dos últimos estaban todo el rato arriba.

    En medio, Kimmich (recordemos que era lateral al principio), Goretzka, con Sané y Coman por bandas; Muller de medio delantero y ChoupoMouting rematando.

    El lateral dobla continuamente al extremo, tanto por la derecha como por la izquierda.

    Al Bayern siempre le mola tener franceses: hoy Pavard, Sagnol, Lizarazu, Ribery; antes Papin…

    Claramente, la defensa es lo más débil.

  10. sanitarium: Kimchich que es buenísimo

    A mi siempre me ha gustado. De lateral, también. Ayer Maldini dijo que es el mejor mediocentro ofensivo del mundo. Sorprendentemente, añadió «defensivo no, ahí le superan otros, como Casemiro o Fabinho… seguramente, mejor Casemiro que Fabinho…». Coñio.

    Recordar que en el 0-4 estaban:
    Neuer
    Alaba
    Boateng
    Muller
    Kroos
    Lefan lesionado (creo que sí jugó la ida)
    Kimmich a punto de ser fichado. A Goretzka nos lo fockamos en el Schalke.

    …y fueron un chiste.

  11. Mr Bungle: Ahí va la hostia. ¿Hermana yo sí te creo?

    No hay otro motivo para meterse en Política que el de follar. Es la principal razón y hemos de desconfiar de aquellos que dicen ser políticos “para arreglar el mundo”, en realidad esa frase significa “Me molan las de 18”. Esta clase de comportamientos se da a derecha e izquierda del espectro político pero diría que “los de izquierda” son bastante más hipócritas y, consecuentemente, más peligrosos. Tal vez Waldo nos aconseje algún día la película “La muerte de Stalin” donde, si bien en tono de comedia, se nos relata “las costumbres” de Lavrenti Beria, jefe de policía y del servicio secreto de Stalin. Incluso Ghandi (tan admirado por Pablo Iglesias) tenía unas aficiones un tanto polémicas. Este viejales hijodeperra solía dormir desnudo con niñas para “poner a prueba su voluntad” aunque no me sorprendería que le borrara el cerito a alguna de ellas, digamos, en sueños, cuando “su voluntad” estaba algo debilitada por Morfeo. Bueno…es lo que hay…Como reza el viejo proverbio latino “Soy un hombre, nada humano me es ajeno”.

  12. ¿Ninguneando al Bayern? ¿Menospreciando al PSG? Siempre he considerado que el madridismo es el peor enemigo del Real Madrid.

  13. En fútbol está todo inventado. Los equipos que tienen mejores jugadores suelen ganar a doble partido en un 95 % de las veces. Hay pocas excepciones. Tal vez el Oporto-Juve. Las Finales son distintas. Una Final la puede ganar hasta el Steaua o el Chelsea en casa del Bayern.
    De lo que llevo visto hasta ahora los equipos que mejor han jugado los Cuartos han sido:

    1º El Bayern.
    2º El Real Madrid.
    3ª El PSG.

    La diferencia es que el Bayern ha perdido “en primera instancia”, el Madrid ha ganado en idénticas circunstancias y que el PSG cuenta con Neymar y Embapé que están en otro rollo, es como si jugaran “otra Liga”. Les basta medio despiste para españolearte el bul. Bayern y PSG me parecieron, cada uno en su estilo, dos equipazos. El Madrid tuvo suerte con El Bombo.

  14. Geodotto: ¡Qué buena la historia!

    Tiene verosimilitud (la tía de la foto está mega buena, además), pero este tipo de historias no pueden contarse desde el anominato.

  15. Custer: ¿Ninguneando al Bayern? ¿Menospreciando al PSG?

    En asholuto. Creo que todos somos conscientes de que podemos ganar a cualquiera (este año, a farsa, Inter, Aleti o Liverpool, que no está nada mal) o palmar con cualquiera: Cádiz, Dónetxh o Real Sociedad, ambos por partida doble (Copa y empate en casa en este último caso, como me vacilaba ayer un colega de mi casa donostiarra).

    Creo que lo que tenemos es mucha curiosidad: ¿aparecerá el gatillazo de Solari? ¿Emergerá el RM que saca su rabo en Uropa, como tanta gente está diciendo-temiendo? ¿Aguantaremos con dignidad la temporada, pero quedando claro que con esta plantilla no se puede aspirar a más; un poco como la Argentina del 90? ¿Tomarán el relevo de una puta vez Vini, Rodrygo, Asensio, Valverde, Mendy…?

    Cualquier opción la veo perfectamente posible. U otras que no contemplo.
    Lo único que sí me temo es que ZZ no sigue: si ganamos algo, se irá en plan «ahí os quedáis, vuelvo a irme ganador; llamad alineador a vuestra pm si la conocéis, incluido el clú y sus filtraciones de que me buscan sustituto». Y si no gana, no hase falta disir nada más.

  16. Un servidor: Tiene verosimilitud (la tía de la foto está mega buena, además), pero este tipo de historias no pueden contarse desde el anominato.

    Por lo que me ha parecido leer no parece anónima la chica. Lo que me escama de la historia es cuando dice que su «amigo» la despertó del sofá cama de su casa magreándole las tetas. Falta algo de contexto ahí.

  17. Custer:

    1º El Bayern. 2º El Real Madrid. 3ª El PSG.

    La diferencia es que el Bayern ha perdido “en primera instancia”, el Madrid ha ganado en idénticas circunstancias y que el PSG cuenta con Neymar y Embapé que están en otro rollo, es como si jugaran “otra Liga”. Les basta medio despiste para españolearte el bul. Bayern y PSG me parecieron, cada uno en su estilo, dos equipazos. El Madrid tuvo suerte con El Bombo.

    Mucha suerte. Los 3 mejores a priori van por el otro lado. Eso es así.

    Ahora, que luego llega un Chelsea de la vida y te elimina o el PSG te hace un hijo en el Campo nuevo.

    El Madrid de estas eliminatorias ha ganado muchísimas y en muchas circunstancias. El Madrid le ganó a un PSG (sin Neymar) con Lucas, Asensio y Kovacic de titulares.

    Y luego están las finales, que como dices son otro rollo, aunque casualmente el Madrid siempre las gana. Hasta que deje de hacerlo…Siempre hay un momento para romper las estadísticas, aunque si tengo que apostar lo haría siempre a favor de los jerarcas.

    Porque en una final ese elemento de experiencia es muy relevante y da igual si está delante un Bayern en modo apisonadora, el PSG de los genios estos o el City que nos enculó el año pasado. Al final, el no cagarse en los pantalones es el elemento diferencial

  18. Un servidor: Tengo un amigo convencido de que el Chelsea es el campeón tapado de esta año de la Champions.

    No digas más. Tu amigo es del Patético.

  19. sanitarium: El Madrid le ganó a un PSG (sin Neymar)

    Y con Neymar también: 3-1 en casa. Se dijo algo parecido a lo del Bayern ayer: que el PSG había perdonado, que bla bla… y luego llegamos y sacada de polla en París. Sin Neymar, pero con Mbappé, Di Maria, Draxler, Verratti, Cavani…

  20. No os preocupéis, vengaremos a nuestros hermanos patéticos en semifinales y a los culerdos en la final.

    El Mandril al rescate, por España!

  21. entibia: No digas más. Tu amigo es del Patético.

    No… tiene alguna aberración, pero esa precisamente no.

  22. Un servidor: Y con Neymar también: 3-1 en casa. Se dijo algo parecido a lo del Bayern ayer: que el PSG había perdonado, que bla bla… y luego llegamos y sacada de polla en París. Sin Neymar, pero con Mbappé, Di Maria, Draxler, Verratti, Cavani…

    Así es, el PSG era un equipo flojo, como la Juventus, el Liverpool, y un largo etcétera.

  23. Custer: Por eso es falsa.

    Hermana, yo NO te creo.

    Con la lógica Podemita, hay que creer a la chica (sólo por serlo) y habría que arrestar al asaltante. Si quieren penalizar los piropos, pues cómo no se van a penalizar este tipo de insinuaciones: «voy al baño a refrescarme, te espero allí».

  24. AnG-L: Pepe Reina fichar

    Pepe Reina ya mostró claramente sus simpatías a Vox hace tiempo.

    Figo hace más oposición a Pedro Sanchez desde twitter que Pablo Casado. Bueno, es un mal ejemplo, Pablo Casado no hace oposición.

  25. Figo, un caso claro de que Madrid le ha sentado de maravilla. Y el RM.
    En Barcelona era un capullo integral, seguramente por la influencia farsante.

    Ahora, es inteligente y políticamente sensato.

  26. Juliette os está dando una Master class de fútbol (así debería jugar también el Madrid) y de vida. Os está enseñando a ligar sin necesidad de ser “dirigentes de Podemos”. Ninguna mujer se os resistirá si le hacéis caso a la Gréco. Y ningún equipo podría vencer al Madrid si el Madrid aprendiera algo de esta canción. Por cosas como ésta yo iba con el PSG en la Final de Champion mientras vosotros, pobrecillos, apoyabais a los boches.

  27. Custer: ¿No teméis al equipo de un país capaz de producir mujeres como ésta? Pobrecillos…estáis literalmente chiflados.

    Yo como Zidane no temo a nadie. Eso lo decía algún tuitero, que da la sensación siempre de que Zidane toma sus decisiones sin miedo. Se puede o no equivocar pero en estos casi 5 años que lleva siempre ha alineado lo que ha querido.

    Se le lesionan 3 defensas titulares, sin miedo pone a otros. Le roban en liga, juega el siguiente sin miedo.

    Zidane es madridismo puro. No excuses. Ganar siempre. Como a Benzema, poco se valora a este señor.

  28. Custer: Por eso es falsa.

    Ojo: no, no, la que cuenta la historia no es anónima. Se llama Fernanda Freire y ha salido en varios directos de youtubers «fachas». De hecho al parecer ya contó la historia en un directo hace tiempo.
    La he buscado y no está tan buena como en la foto de twitter, obviamente. Pero es un Melafo rotundísimo.

  29. Un tipo tan descacharrante y castastrófico como Buyo dice algo que tiene sentido: por mucha pasta que tenga el PSG, están jodidos ahora. Son varios años con cientos de millones de pérdidas y encima, Roures no les paga los derechos.
    Ahora, que intentemos meter a Hazard en la operación, eso ya es petición de favor que le piden que suelte, porque no se la cree nadie.

    https://as.com/futbol/2021/04/08/videos/1617874209_120805.html?m1=cG9ydGFkYV9wb3J0YWRh&m2=QUNUVUFMSURBRA%3D%3D&m3=NA%3D%3D&m4=dmlkZW8%3D&m5=MjI%3D

  30. En RM TV me está gustando cómo comenta Soso Gallego. De jugador no me gustaba, pero al menos analiza las jugadas con mucha lógica y visión de futbolista.
    Sigue tan soso como siempre, eso sí.

  31. Mr Bungle: Fernanda Freire

    ¿Palante? Comparta fuentes.

    Al final, la diferencia entre estos podemitas asquerosos y el resto de hombres es que ellos van de feministas y demás, pero son igual de verracos o más que el resto. Porque además destilan esa superioridad moral que quizá les haga pensar que ellos en realidad no son como el resto.

    Y el resto cuando vemos tias buenas, las miramos y nos las querríamos follar. Y ahí cada uno utiliza sus armas, sus cortejos.

    Pero lo que es un despropósito total es ir de digno y ser un metemanos y un verraco rollo macho alfa Pablo, que se tira a todo lo que se puede, utilizando su posición. Y si tuviese impunidad, además las follaría o violaría sin pudor alguno, al más puro estilo comunista.

    Esa es la gran diferencia.

  32. Mr Bungle: ha salido en varios directos de youtubers

    De los presocráticos a los youtubers…Los tiempos cambian. Lamento mucho decir que los comentarios de estos chicos serán muy inteligentes y todo lo que ustedes quieran pero no los he soportado ni 20 segundos.

  33. Sigo sin creerme la historia de esta buena moza… No por nada, no porque sea facha, no porque me caiga mal ella y bien Pablo…No…No me la creo por principios y por no darle una patada en el trasero a la Ilustración.

  34. Custer: ¿Que no tiene miedo, dice? Pues en esa foto parece temer el buen gusto.

    Sí, aquello fue una infamia absoluta. Aunque la constatación definitiva de que efectivamente no le tiene miedo a nada.

    De hecho, nadie lo ha comentado pero del Zidane de las 3 Champions al neoZidane, el primer cambio que noté fue pasar de los zapatos a las zapatillas. Y les confieso que al principio, con los fracasos, estaba seguro de que ese era el gran problema del equipo.

    Más tarde comprobé que la magia de Zidane superaba incluso aquello. Aunque eso sí, antes de ayer se puso zapatos contra el Liverpool. Quizá por la lluvia o quizá porque no querría tentar en exceso la suerte.

  35. Se presenta así en el palacio del Elíseo y en vez de la Legión de Honor le meten un cruasán por el culo.

  36. Mr Bungle: La he buscado y no está tan buena como en la foto de twitter

    Pues en el vídeo está estupenda también. Y privándose medio litro de Mahou 😀

  37. Solo espero que no la cague en Anfield y si acaso llega que el equipo mantenga el tipo en Semis. Son muy raritos. Es un Madrid tan rarito como Zidán. Incluso el Machester BEP se los folló.

  38. De todos los políticos del planeta estoy convencido de que 2 seguro que han magreado a más de una sin su permiso: Biden e Iglesias.

  39. Es bastante tranquilizador que pides cita para el médico te dan para dentro de 3 meses y dices bueno esperaré.

    Cuando llega el día te van mandando de un edificio a otro, de una planta a otra y de una consulta a otra hasta que ya por fin llegas y entonces solo tienes que esperar otros 60 minutos hasta que dicen tu nombre.

    Entras y el médico te empieza a hablar de un caso que no es el tuyo, le indicas dicha circunstancia y se rasca la cabeza, va a revisar unos papeles y entonces te dice ah si usted tiene SIDA, sufres un microinfarto y cuándo vuelves en ti te dice que no que ese tampoco era tu caso, que mejor se lo cuentes (oooootra vez) porque no lo tienen apuntado.

    Mentalmente empiezas a sopesar y pensar que oye igual tampoco es para tanto y puedes vivir el resto de tu vida con estas dolencias (pero vivo) y al final terminas yéndote agradecido de que no te hayan hecho una colonoscopia.

    Por supuesto para el centro médico también es un win-win porque no vuelvo por allí ni aunque me este muriendo

  40. Custer: Solo espero que no la cague en Anfield y si acaso llega que el equipo mantenga el tipo en Semis. Son muy raritos. Es un Madrid tan rarito como Zidán. Incluso el Machester BEP se los folló.

    Realmente el año pasado se dieron varias circunstancias. Antes del primer partido con el City, el Madrid había empatado contra el Celta y perdido contra el Levante. El equipo no llegaba bien.

    Y además, Zidane tomó una decisión insólita, que fue la suplencia de Kroos. Algo rarísimo porque es su jugador más utilizado casi. No se si fue por prevención de lesión o que,pero eso nos lastró.

    El partido no fue bueno pero tampoco pésimo. Y luego la roja a Ramos nos terminó de matar de cara a la vuelta, donde también fueron mejores. Y donde Zidane la volvió a cagar poniendo a un disminuido Hazard.

    En Champions cualquier error te deja fuera. Nosotros cometimos muchos. Antes de ayer, Klop cometió varios y los pagó.

  41. ZIZOU_DIOS: Entras y el médico te empieza a hablar de un caso que no es el tuyo, le indicas dicha circunstancia y se rasca la cabeza, va a revisar unos papeles y entonces te dice ah si usted tiene SIDA, sufres un microinfarto y cuándo vuelves en ti te dice que no que ese tampoco era tu caso, que mejor se lo cuentes (oooootra vez) porque no lo tienen apuntado.

    Muy bien.

  42. La historia de Fernanda es cierta… porque es un chorrada idéntica a miles que hayamos podido protagonizar cualquiera nosotros con 2 copas de más en un pub hace 20 años.
    Pero, aaaamigo, aquí la diferencia está entre los que nos echamos unas risas con los amigos recordando humillaciones o éxitos conquistadores pasados o los que hacen campaña conjuntamente con unas tipas que nos quieren meter en la cárcel por entrar a las tías en la disco.
    A estos últimos, la atalaya moral desde la cual nos miran es muy fácil de hacer tambalear.

  43. Mr Bungle: hacen campaña conjuntamente con unas tipas que nos quieren meter en la cárcel por entrar a las tías en la disco.

    Yo la verdad es que lo siento por los jóvenes normales de hoy, que estarán tan acojonados de que les denuncien que no se atreverán a mover un músculo aunque una tía se te esté insinuando en público.
    Al ritmo que va este proceso: sólo sí es sí y demás, el futuro que veo es que la única manera de que puedas tener un «one night stand» es que haya un consentimiento explícito y trazable. Me imagino que los de Tinder o Badoo, no tardarán en implementarlo en la app.

  44. ZIZOU_DIOS: se rasca la cabeza, va a revisar unos papeles y entonces te dice ah si usted tiene SIDA

    Miedo entendible para todo fansista. Por otra parte te diría que mejor buscar los médicos en google en vez de en duckduckgo.

  45. Geodotto: el futuro que veo es que la única manera de que puedas tener un «one night stand» es que haya un consentimiento explícito y trazable.

    En la infravalorada (y cancelada) serie Daybreak, de Netflix, los jóvenes con una app firman el consentimiento y las posturas permitidas.

  46. Mr Bungle: La historia de Fernanda es cierta… porque es un chorrada idéntica a miles que hayamos podido protagonizar cualquiera nosotros con 2 copas de más en un pub hace 20 años.

    Creo que lo grave es que ellos eran profesores de la facultad en la que ella era alumna recién incorporada.

  47. Mr Bungle: porque es un chorrada idéntica a miles que hayamos podido protagonizar cualquiera nosotros con 2 copas de más en un pub hace 20 años.

    Yo me preocuparía si le habéis dicho a alguna jovenzuela 10 años menor que vosotros que le espera la mejor comida de coño de su vida después de acompañarla a casa contra su voluntad. Pero oye, que si eso os parece normal pues a lo mejor el raro soy yo.

  48. Nord: Creo que lo grave es que ellos eran profesores de la facultad en la que ella era alumna recién incorporada.

    Me cuesta sentir simpatía por nadie que haya estudiado Ciencias Políticas y Sociología en la Universidad Complutense de Madrid. Cualquier cosa que diga una persona así, sea hombre o mujer, carece por completo de credibilidad. Esa Facultad es casi peor que la de Periodismo si bien es posible que sea menos cínica.

  49. Que Dios le bendiga el buen gusto a la chica.

    Hay que ser muy puerca en la vida, para meterse con Pablenin, chepudo, dientes chuecos, piel de rata de laboratorio, cuerpo escombro y con la pinta de no conocer para que sirve un cepillo de dientes.

    Hay que ser muy puerca y muy puta.

  50. Más que la historia de un acoso parece una parodia de lo que sucede en una Facultad de Rojos y para Rojos.

    (y para Rojas, of course)

  51. Colombiano: Que Dios le bendiga el buen gusto a la chica.

    Hay que ser muy puerca en la vida, para meterse con Pablenin, chepudo, dientes chuecos, piel de rata de laboratorio, cuerpo escombroy con la pinta de no conocer para que sirve un cepillo de dientes.

    Hay que ser muy puerca y muy puta.

    A Colombiano parece que le convence Pablemos.

  52. Colombiano: Hay que ser muy puerca en la vida, para meterse con Pablenin, chepudo, dientes chuecos, piel de rata de laboratorio, cuerpo escombro y con la pinta de no conocer para que sirve un cepillo de dientes.

    Hay que ser muy puerca y muy puta.

    THIS. 😀

  53. Es majeta Fernanda, parece que se la está zumbando Un Hombre Blanco Hetero. Por otra parte, cuando uno es profesor universitario lo típico es follar mucho con alumnas. Es casi una obligación moral.

  54. AnG-L: Yo me preocuparía si le habéis dicho a alguna jovenzuela 10 años menor que vosotros que le espera la mejor comida de coño de su vida después de acompañarla a casa contra su voluntad. Pero oye, que si eso os parece normal pues a lo mejor el raro soy yo.

    Yo eso no, pero sí que le dije a una con brackets que me chupase la polla como experimento científico, que quería ver si se me imantaba el rabo.

  55. Y peores cosas habré dicho y hecho. Pero hay una nube alcohólica en mis memorias y, afortunadamente, en aquella época no había móviles.

  56. Mr Bungle: sí que le dije a una con brackets que me chupase la polla como experimento científico, que quería ver si se me imantaba el rabo.

    Y decían que la poesía había muerto.

  57. La Fernanda esta se ha mosqueao porque al parecer estos llamaban fachista y macha a su novio. Y eso está feo.

  58. Lo del acoso de la tipa esa por parte de los podemitas suena a Invent tremendo, pero relato gana a dato. Difusión a tope.

    Por fin la derecha se ha dado cuenta que la solución no es intentar demostrar las mentiras de la izquierda sino crearlas tú más grandes.

  59. El Loco: Lo del acoso de la tipa esa por parte de los podemitas suena a Invent tremendo

    ¿Really?

    Un profesor tocón, un tipo que se cree que puede follarse a todas y un patético que no acepta un NO por respuesta.

    Eso se ha visto toda la vida, y cuadra.

    La cosa es que la izquierda ha hecho que esos relatos en los que no pase mucho, salvo incomodidad y el mal rato, lo suficiente para acabar carreras.

  60. AnG-L: En la infravalorada (y cancelada) serie Daybreak, de Netflix, los jóvenes con una app firman el consentimiento y las posturas permitidas.

    Es lo que les espera. Pobriños.

  61. Colombiano: ¿Really?

    Un profesor tocón, un tipo que se cree que puede follarse a todas y un patético que no acepta un NO por respuesta.

    Eso se ha visto toda la vida, y cuadra.

    Es que si el relato es inventado, habrá habido otras 3 docenas de veces que se haya cumplido, con esos mismos personajes. Pablo Iglesias es así y Monedero también es el típico profesor que va de intelectual, más pesado que un yunque colgado de los cojones.

    El drama de esto es que algo normal como esas interactuaciones entre hombres y mujeres, que han pasado toda la vida sin que pasase nada ahora si no son delito, lo parecen. Y como tengas una tia revirada, te jode la vida.

    A alguien lei que decía que las mujeres nos llevaban ventaja en ese juego porque desde pequeñas tenían que decir que no a los tios y quitárselos. Y es así. Una tia cualquiera te torea, y si te tiene que decir que no o no hablarte jamás, lo hace sin mayor remordimiento. Son mucho más frías porque han aprendido que es parte del oficio.

    Ni necesitan una ley que regule los piropos ni los cortejos ni tampoco les interesa porque forma parte del juego.

    Lo otro, las violaciones, los abusos y acosos son minoritarios y se darán con leyes o sin ellas. Como otros delitos. El que quiere matar, mata y el que quiere violar, viola. Al menos hasta que inventen a los precog.

  62. El Loco: Lo del acoso de la tipa esa por parte de los podemitas suena a Invent tremendo, pero relato gana a dato. Difusión a tope.

    Sí, por eso el payo ha bloqueado a la muchacha sin hacer el menor intento de desmentirla. Esto es lo que tenía que decir hoy en tuéter: «Cuidado con dónde haces actos electorales».

  63. El Socio: Esto es lo que tenía que decir hoy en tuéter:

    Hay que estar en pleno viaje de ayahuasca para votar a este individuo.

  64. Nos van a meter en otra guerra. El odio que sienten por España solo cesará cuando la destruyan por completo. Es su obsesión. Y están superando ya el límite de lo soportable. Dadas las circunstancias, y vista la actitud de un Gobierno cómplice, solo cabe un consejo…

    https://youtu.be/61xcuZ2WfIc

  65. Por cierto, al calor de un debate que nos están metiendo indirectamente, una pregunta súper jodida:

    ¿Schuster o Kroos?

    Creo que el primero tenía mas calidad pero menos cabeza y carrera mucho peor gestionada. El segundo está evolucionando… de ser más media punta, a centrocampista más organizador y ya, los pases largos…

    Por cierto, pases largos que antaño eran sinónimo de buen juego. Luego ya, con la mierda del tiki taka…

  66. Un servidor:

    ¿Schuster o Kroos?

    Creo que el primero tenía mas calidad pero menos cabeza y carrera mucho peor gestionada. El segundo está evolucionando… de ser más media punta, a centrocampista más organizador y ya, los pases largos…

    Por cierto, pases largos que antaño eran sinónimo de buen juego. Luego ya, con la mierda del tiki taka…

    Si hablamos de títulos no hay color, 4 Champions y 1 mundial para Don Antonio Cruz. Infinitamente más regular, un metrónomo casi, con una gestión de su carrera diría que excelsa.

    Claro que los títulos son también subjetivos porque depende de donde hayas jugado, y a Bern le tocó una etapa no muy brillante en sus clubes, al menos a nivel europeo.

    Es difícil evaluar la calidad neta, ¿quien es mejor? Pero si podemos decir que Kroos es uno de los 3 mejores fichajes de los últimos 20 años, y el mejor fichaje coste/rendimiento.

    Algún día el y Modric no estarán. Yo a veces me acuerdo de como era eso, y me entran fríos sudores.

  67. Tendremos que comernos a Hazard, qué pena. Espero al menos que siga inconsciente como toda esta temporada.

  68. sanitarium: Si hablamos de títulos

    Ojo, que Schuster fue el mejor jugador de una Eurocopa que ganó (1980), con un protagonismo absoluto pese a que aquella Alemania estaba petada de figuras. Eso motivó su fichaje por la farsa.
    Luego, la pena es que una lesión le dejó sin Mundial 82.

  69. Por cierto, pases largos que antaño eran sinónimo de buen juego. Luego ya, con la mierda del tiki taka…

    Hablando de esto, los pases largos, no el pelotazo, es un signo de lo contrario, de un equipo con calidad.

    recuerdo la época de los galácticos, quizá el mejor juego que he visto con Queiroz, y aquello era un despilporre. Roberto Carlos a Bechkan, este a Zidane, pase largo a Figo, balon al gordo y gol. Era alucinante.

    Uno de esos días vi por casualidad al Atlético y os juro que no vi ni un pase largo. Ni uno. Creo que ahora tampoco lo dan.

    Tener a jugadores como Hierro, Xabi, ahora Ramos, Kroos o Modric y hasta Casemiro, con esa capacidad te da otro nivel

  70. Un servidor:

    ¿Schuster o Kroos?

    Ya he dicho que dudo mucho que podamos ver un trío como la Tita, Lukita y Casemiro. La aportación de Kroos al Madrid se mea y caga en las tetas de la de Schuster, pero dicho esto, para mi ha sido mejor jugador Schuster, entre este y Lukita, ya no sé si lo tendría tan claro, pero Schuster era la megapolla, un jugador acojonante y en esa época más diferencial, de los pocos o el único que en su momento, la gente comparaba con Maradona.

  71. sanitarium:, y el mejor fichaje coste/rendimiento.

    Cracksemiro se fichó a pelo puta (5 palotes creo recordar) no digo que sea mejor que Kroos, tampoco te digo que sea peor, para mi ese ha sido el mejor fichaje relación calidad precio.

  72. Con respecto al partido del Batern ayer, del que vi casi entero.

    Un detallito que no me gustó un pelo fue ver al tal Alaba, que como carrilero siempre me pareció top, tanto en ataque como en defensa, pero que ayer iba por cualquier parte del campo, como Maradona en sus buenos tiempos (pero ni Alaba es Maradona ni lleva ningún 10 a la espalda). A ratos jugó de una especie de interior, otras veces de MC, no sé. Me parecía el tipo que ya se lo cree tanto que piensa que es bueno en todas las posiciones (cosa que siempre es falsa). Si el Madrid es verdad que anda tras su fichaje, que se asegure bien de saber qué hay en esa cabeza y con qué intenciones vendría a jugar de blanco. Porque si es a hacer lo de ayer, de medio estorbo, más vale que se quede en Germania muchos años.

    Luego, que el Bayern jugó bien. Para mí no demasiado. Ejecuta su tipo de juego en el que atacan 5 a la vez y parece que solamente haya jugadores de rojo, pero en el mediocampo son francamente mejorables, y en defensa por detalles como lo de Alaba, tampoco me gustaron mucho. No me parece ahora mismo que estén por encima de nosotros. Excepto en el físico, claro.

    El PSG. Tiene a Neymar que si es su día igual te hace un lío y te manda para casa. Pero es facilmente descentrable y Ramos o Case creo que se lo merendarán sin mucho problema si llega el caso. Mbappe lo es todo con espacios y casi nada sin ellos. Si no dejamos esos espacios, como el día del Liverpool, su peligro será bajo.

    Resumen: si nos da la gasolina, igual este año tenemos un regalo post-pandemia que no esperábamos.

  73. Perroladilla: Cracksemiro se fichó a pelo puta (5 palotes creo recordar)

    Sí, pero se fichó siendo muy joven, y sólo cuando terminó la «mili» en el Oporto vino descapullado y listo para la guerra. Era un riesgo alto.

    En cambio a Kroos se le fichó cuando ya era titular en Alemania y consagrado.

  74. Un servidor: Ojo, que Schuster fue el mejor jugador de una Eurocopa que ganó (1980), con un protagonismo absoluto pese a que aquella Alemania estaba petada de figuras. Eso motivó su fichaje por la farsa. Luego, la pena es que una lesión le dejó sin Mundial 82.

    Podríamos hablar de mundos paralelos donde Shuster no se lesiona y sin duda habría sido un jugador top 10 de la historia, si no más. Cuando con 20 años tienes ese dominio, el techo es el cielo.

    Siguiendo un paralelismo, Sabonis era un monstruo con 20 años. Y una lesion le dejó muy disminiudo. Y aún así siguió siendo un jugador espectacular.

    ¿Donde habrían llegado Shuster y Sabonis sin esas lesiones? Pues como Ronaldo Nazario sin las suyas. Un tipo que con 20 años era el mejor del mundo sin discusión. Con esa progresión habría dejado muy atrás a Messi y a Cristiano, porque de hecho tenía un poco de los dos.

  75. Kroos 20, Lukita 30 o 35 y Casemiro 5, ahora parecen un regalo, lo cierto es que el único que se vio como barato en su momento fue Kroos, que ya venía con la chorra sacada de Alemania, las críticas al fichaje de Lukita siguen siendo recordadas para escarnio de sus autores y a Cracksemiro el hijo puta de Ancheloto( lámeme el escroto) lo menospreció de mala manera.

  76. Lo del basket lo medio comenté en su momento con la final de Copa. Creo que un equipo ya legendario y que estará en los libros de historia como uno de los mejores (sino el mejor) de la historia de la sección de basket del Madrid, no merece morir a manos de las ratas farsantes, del equipo más asqueroso, antideportivo y victimista que ha pisado una cancha de baloncesto.

    En la Copa del Rey nos dieron la primera estocada, pasándonos el rabo por la cara en una final y además en Madrid. En la Liga nos van a hacer lo mismo cuando nos crucemos. Pero no quiero, no puedo soportar que nos hagan el triplete masacrándonos también en Europa.

    El lolaso no ha terminado, ni mucho menos, pero sí que ha terminado en la forma en la que lo conocíamos, con los Felipe Reyes, Llull, Rudy, Carroll… Y no merecen morir a manos de esa escoria hecha hez baloncestística.

    En resumen, que me vale cualquier resultado que no nos arroje a la 8a posición. Incluso quedar 9 me parece preferible.

  77. Geodotto:

    En cambio a Kroos se le fichó cuando ya era titular en Alemania y consagrado.

    También hemos fichado como consagrado a la foca monje de Jazard el Jat y mira al hijo de setecientas mil putas, el rendimiento que nos está dando.

  78. Y por Vini se pagó un pastizal sin que hubiera empatado ni con el Taller do Ipanema F C y ahora mismo tiene más mercado que la puta morsa belga, los fichajes son rentables en función de la panoja que se suelta.

  79. Perroladilla: Schuster

    Geodotto: papá o a mamá?

    Me alegra que se tenga tan buen recuerdo de él. A mi me parece un jugador superlativo… una pena que desperdiciara tantos años en farsa y paleti y que Goico también se lo pasara por las piernas.

    Eso sí, un cabezota del carajo.

    madridsXXI: al tal Alaba

    A mi tampoco me mata. Si viene baratito, ok, pero para jugar en la defensa donde se le diga. ¿Qué es eso de poner condiciones? Ojo, que nos lo hemos fockado repetidas veces antes.

    Perroladilla: Cracksemiro

    Fichaje irrepetible. Calidad precio, imbatible.

    Geodotto: en el Oporto vino descapullado y listo para la guerra

    Antes hizo la aportación de salvarnos del naufragio en Borussia.

    Geodotto: a Kroos se le fichó cuando ya era titular en Alemania y consagrado.

    Y campeón del mundo. Recuerdo ver el Mundial de Brasil y flipar con que lo teníamos. Y, además, a James, uno de los mejores jugadores de aquel mundial. Seguramente, el mejor, si llega a pasar alguna fase más. Lo que nunca imaginé es que con esos dos y recién ganada la Champions íbamos a hacer nadete. Llegué a sospechar de que habíamos traído a unos losers. Y casi más Kroos (al que habíamos metido ese 0-4).

  80. Geodotto: Lo que es cierto de Kroos es que ha sido el fichaje más rentable de la historia del Real Madrid.

    Hazard yora.

  81. Perroladilla: no digo que sea mejor que Kroos, tampoco te digo que sea peor, para mi ese ha sido el mejor fichaje relación calidad precio.

    Sin Casemiro pero con los demás jugadores no hubiéramos ganado una mierda. Lo que otros equipos hacen con 2 centrocampistas defensivos, Casemiro lo hace él solo. Es como jugar con uno más.

  82. sanitarium: mundos paralelos

    Schuster, Ronaldo Nazario o Maradona fueron víctimas por encima de todo de su mala cabeza. Sï, sufrieron lesiones graves, pero el primero dejó la selección por encabronamientos variados. Pasaba tres cojones de los entrenadores de la farsa, que le calaban enseguida y se enfrentaban. Quizá no tenía demasiado encaje con Maradona, aunque tiene cojones que estando juntos dos años sólo ganaran una Copa.

    De Maradona, qué decir: enfarlopado, con las peores compañías… sólo le interesaba realmente la selección y durante un tiempo, ganarle el scudetto a Milan y Juve por aquello de la lucha de clases. Pero la Copa de Europa le daba un poco igual. La UEFA que ganó la equipara.

    Lo mismo vale para Ronaldo… hizo el chorra (afortunadamente) largándose de la farsa, pero luego, en el RM, tuvo todo en su mano para hacer historias. Pero se atiborró a zampar. No se dónde leí que estaba conchabado con su cocinero para que le dejara comida en sitios escondidos, para evitar la (suave) vigilancia de Ronaldinha y su mánager, por orden del RM.
    Como Cassano, vamos, que pedía boyería y cola cao al Mirasierra Suites por la noche.
    Una pena, porque eran tíos superlativos.

    La pregunta que Maradona dejó en el aire: «¿qué jugador habría sido sin farlopa?». Pues de dos-tres mundiales, tres cuatro scudettos y dos tres títulos europeos. Eso sí, yendo a entrenar, no zampándose un asado todos los días… Hay que reconocer que Cristiano sí lo hizo. Tal vez porque su hedonismo se enfocó al trabajo y no al placer mundano.

    Perroladilla: para escarnio de sus autores

    «Song será más importante que Modric»
    «No cambio a Modric por De Las Cuevas»

  83. Nos van a follar en basket. Y casi mejor ser follados ahora, con dignidad de todo lo que el lolaso ha dado, a que como se ha comentado nos pasen la polla por la cara tres veces este año.

  84. MadridRio: Se han aburguesado estos putos, que desastre, la decepción que no cesa.

    Es que los negros han sabido aprovechar los insultos a su favor. Cada cez que insulten a un blanco debería hacer lo mismo.

  85. Yo si fuera Floren iría buscando un estadio provisional, porque nos chapan valdebebas un par de partidos seguro por racismo.

  86. El Loco: Nos van a follar en basket. Y casi mejor ser follados ahora, con dignidad de todo lo que el lolaso ha dado, a que como se ha comentado nos pasen la polla por la cara tres veces este año.

    Lo apuntamos como otro yoyalo del loco?

    La realidad es que Laso casi nunca falla. Es acojonante. En un año dificilísimo, con lesiones, con el equipo en la cuerda floja, en el partido que te lo juegas todo, pum, 19 triples, record del Madrid en Euroliga. Y más de 20 puntos de ventaja.

    Ahora en el cruce veremos, pero está claro que va a ser muy complicado. Pero aún asi este equipo siempre compite hasta el final. Y el equipo del otro calvo tambien.

    Es alucinante, y el aficionado nunca aprende. Una y otra vez, como decía ayer Kojiro.

  87. Pues poco duran las alegrías este año en el Lolaso. Apenas un par de horas desde que nos clasificamos y salta la noticia de que Deck podría volar a Oklahoma en las próximas horas.

    Vaya temporadita, tetes.

  88. Que dice Pedrerol que Bapé 100% fichado.

    Y que Halalaland veremos.

    Lapuerta fumandose un puro.

  89. Po cierto, en 43 partidos que ha jugado de Champions Bapé ha metido 27 goles y 15 asistencias.

    42 en 43.

    Pero Benito metió una ayer en lugar de tirarla al corner y no lo cambiamos por Bapé.

  90. gomorra: Menuda ha liado un N word, futbolista americano retirado,

    Quieres decir persona caucásica de piel oscura.

  91. Siempre creí. Ahora que no nos caiga el Efes y su trio arbitral habitual

  92. Las estadisticas de vinicius en eliminatorias no son nada malas.

  93. El Loco: Que dice Pedrerol que Bapé 100% fichado.

    Y que Halalaland veremos.

    Lapuerta fumandose un puro.

    Ya lo dijo ayer.

    Y lo publicaba ASS, rebotando a Cuatro y a la SER.

    Laporta se va a fumar mi rabo.

    Haaland está loco por la música, ya lo dijo, pero esa es harina de otro costal.

  94. Joss: salta la noticia de que Deck podría volar a Oklahoma en las próximas horas

    Jugador fundamental, y el peor pagado de la plantilla. Parece ser que jugaba por un kilo de arroz al mes y el Clú le ofreció renovar por uno de arroz y otro de garbanzos. Claro, no coló, y en cuanto ha podido se ha ido a hacer las Américas, que menos no va a cobrar.

    El consuelo es que estamos cada vez más saneados.

  95. Dos jugadores claves que se te van en mitad de la temporada.

    Hay que reconocer la grandeza de Fofó Abogados.

  96. Un club superprofesionalizado, ciertamente.

    Los contratos los redacta el mono Amedio, pero nada de lo que haya que preocuparse.

  97. Mr Bungle: Ojo: no, no, la que cuenta la historia no es anónima. Se llama Fernanda Freire

    ¡Coño! Que además es la novia de UTBH…

  98. Los calbos siempre os dan de mamar, con generosidad, sin ser cicateros. Tomad, hinchaos, pequeñuelos.

  99. Se ha ido Deck. Pos fale, pos mu bien. ¿Hay algún juvenil que pase de 1,90? Que vaya calentando.

  100. Tio Lucas: Jugador fundamental, y el peor pagado de la plantilla.

    El consuelo es que estamos cada vez más saneados.

    Vuelve el todomalismo! Todo mal!

  101. sanitarium: Vuelve el todomalismo! Todo mal!

    Tenían preparada toda la artillería para celebrar que el Fener nos ganaba y nos quedábamos fuera de Octavos. Lo de Deck es un premio de consolación.

  102. AnG-L: Le han arruinado la vida a esta pobre

    Dios mío, espero que la Churrijuapi no se tenga que ver en esa situación en la vida, solo de pensarlo se me ha puesto un mal cuerpo.

  103. madridsXXI: Tenían preparada toda la artillería para celebrar que el Fener nos ganaba y nos quedábamos fuera de Octavos. Lo de Deck es un premio de consolación.

    Así es. Y los fuegos artificiales si nos remonta el Liverpool, o gana el sábado el Barsa, o el Chelsea en semis…y así.

    El todomalismo siempre gana.

  104. Lord Jim: ¿Macho alfa?

    Veleta como ninguno, como todos los Cs. Pero bueno, si va a provocar bilis en Tio Lucas, bienvenido sea.

  105. sanitarium: gana el sábado el Barsa

    Esto está claro. Veo a Mateu subiendo a rematar un corner a favor del barsa si van perdiendo o empatando en el 90.

  106. Tio Lucas: Los contratos los redacta el mono Amedio, pero nada de lo que haya que preocuparse.

    Precisamente porque los contratos no los redacta el mono Amedio, ni los firma dicho mono, hay ciertas cosas que no se ponen. Porque el agente del jugador no te va a firmar según qué cosas.

    Y siendo como es que últimamente a la NBA puede ir cualquier mindundi y cobrar un pastón, pues nadie va a ser tan tonto como para cerrarse esa posibilidad firmando una cláusula que te diga cuando y cómo puedes irte.

  107. Carlos Bardem pidiendo priorizar las vacunas para los actores porque trabajan sin mascarilla, después de haber hecho una serie «supergraciosa» en el momento en que teníamos centenas de muertos al día.
    Imaginemos por un momento qué diría la izquierda si esto mismo lo hubiesen pedido los futbolistas. ¿Qué pasa, Carlitos? ¿Que hacerte un PCR día sí, día también, como hacen los futbolistas profesionales te irrita la nariz y luego no puedes ir a «refrescarte al baño»?

    Viendo cosas como ésta o la de un actor de una serie de Telecinco pegando a gente de Vox en Vallecas, no sé a vosotros, pero a mí cada vez me da más ganas de consumir cine o series españolas.

  108. AnG-L: Esto está claro. Veo a Mateu subiendo a rematar un corner a favor del barsa si van perdiendo o empatando en el 90.

    Pues mira ese es uno de los temas que menos me preocupan. Mateu no me parece ni de lejos de los peores árbitros, ni mucho menos parcial. Es de los pocos que no me disgusta junto con Gil Manzano.

    Yo, que soy optimista por naturaleza espero una victoria. A día de hoy todavía nuestros jerarcas son mejores. Y el medio del campo del Barsa, con Busquets y Pedri es muy flojo. Su mejor arma es el ataque. Si les contenemos defensivamente, veo victoria. Porque luego en defensa es un equipo realmente frágil.

  109. ¿Pero a alguien le interesa el partido de mañana? Salir con 1 jugador titular, aunque sea Courtois, me parecería un error.

    El martes el equipo acabó fundido como hacía tiempo que no le veía. Los jugadores eran como cascarones vacíos que sólo se movían por puro espíritu. Sin mente, sin vista, ni lucidez alguna. Esos 20-25 minutos más de gasolina que tiene el Liverpool me dan mucho miedo de cara a la vuelta.

    ¿Y queréis perder una gota de esfuerzo en una Liga corrupta de paletos y pueblerinos?

  110. Mr Bungle: ¿Que hacerte un PCR día sí, día también, como hacen los futbolistas profesionales te irrita la nariz y luego no puedes ir a «refrescarte al baño»?

    😀

    Mr Bungle: un actor de una serie de Telecinco pegando a gente de Vox en Vallecas

    Desconectado desde hace días y no veo Telahinco, ¿qué actor/serie?

  111. En basket superamos al Férenbak con una exhibición e irrupción de algunos que de repente emergen y te dices que igual son unos figuras… Causeur o Lapro, al que dejaría porque me da que puede ser un Campazzo… y no creo que volviera ya a la NBA si se saliera.

    Sobre esto último (y Deck), que la NBA nos fiche a todo el mundo, malo, pero que lo haga cuando le sale del rabo no debería ser posible. Las cláusulas se pagan cuando acaba la temporada, jodé… Supongo que en la NBA siguen pagando más pasta, porque si no, es un coñazo, se compite sólo por un título; siempre los mismos equipos…

  112. Otra cuestión de peso: ayer saltó la Prisa mediática (¿Manu Carreño???) y el pedrerolismo ilustrado a todo meter con que Embabappé está hecho porque ya ha comunicado al jeque que se pira y que también vendrá Halaand. ¿Por qué ayer precisamente? ¿Qué tiene de realidad esas afirmaciones por parte de canales tan creíbles?

  113. Lord Jim: ¿Macho alfa?

    Era bastante cañero con los de izquierdas para estar en C’s que ahora son el perrillo faldero de la PSOE. Por eso se fue y le han fichado en el PP.
    A mí me gusta bastante su actitud con la PSOE y Podemos, y al ser actor, se expresa bien. Espero que no la cague.

  114. Quejarse de que tus jugadores se van a la NBA es tan de subnormal profundo como quejarse de que tus jugadores se van de tu equipo marginal de ciudad para ir al Madrid.

    Paletos.

  115. Un servidor: Las cláusulas se pagan cuando acaba la temporada, jodé

    Aquí hay un pequeño error de concepto. Cualquier jugador, como cualquier trabajador, puede rescindir su contrato en cualquier momento. En el caso de los deportistas, previo pago de la clausula.

    El tema está en que la normativa europea impide A LOS CLUBES inscribir jugadores fuera de las ventanas.

    De hecho, por ejemplo, recuerdo al Jackson Martínez aquel del Paleti que se fue en mitad de la temporada sin esperar a las ventanas de invierno/verano.

    Es decir, que no se puede impedir irse a los jugadores, pero sí se impide a los clubes inscribirlos.

    ¿Qué sucede? Que en fútbol no te merece la pena irte porque fuera de las ventanas sólo puedes irte a la puta China y no sé si a USA. Y ningún jugador de un mínimo nivel quiere ir allí.

    En basket esto no pasa. La NBA es una empresa privada que hace y deshace lo que le sale del nardi, sin ventanas ni ostias. Así que si un jugador quiere romper su contrato, está en su derecho. Y una vez libre tiene a la NBA esperándole.

    Vamos, que legalmente dudo que haya mucho donde rascar.

  116. Mr Bungle: Un tío mierdas que no conocen si en su casa

    Gracias, camarada.

    Como esperaba, ni conozco al gilipollas ni la serie.

    Esa foto del viejo levantando la mano al de VOX agachado… puñetazo en los huevos tiene, se le quitaban las ganas de dar la nota pero ya.

  117. Vale, leo que hay otros jugadores que sí tienen cláusulas en su contrato que regulan las fechas en las que se pueden ir.

    Pues nada, me la envaino.

  118. Sobre esto último (y Deck), que la NBA nos fiche a todo el mundo, malo, pero que lo haga cuando le sale del rabo no debería ser posible. Las cláusulas se pagan cuando acaba la temporada, jodé… Supongo que en la NBA siguen pagando más pasta, porque si no, es un coñazo, se compite sólo por un título; siempre los mismos equipos…

    Parece ser que en junio se iba gratis, con lo que el Real Madrid sale en realidad ganando al recibir ese 1,5 millón. Lo extraño es que el jugador haya decidido irse a un equipo sin opciones durante la temporada y encima pagando, cuando se iba gratis en junio.

    Posiblemente estuviese previamente hablado con el Real Madrid, y Deck en vez de irse cuando Campazo acordase con el Madrid ayudar al club e irse justo ahora.

    En todo caso, sin opciones de fichar el roto es importante. O Europa se protege contra la NBA o se incorpora o nos vamos al carajo. Igual hay que obligar a la NBA a pagar claúsulas como pasa en el fútbol. Que quieres a mi mejor jugador, fantástico, pero paga por él. Paga porque lo he formado o como con Campazzo y Deck, aposte por el en su día.

    Y esto en todos los clubes de Europa con claúsulas estándar desde juveniles. Y veremos si la NBA se nutriría únicamente de jóvenes universitarios.

    Lo que no tiene sentido es permitir que se vayan nuestros talentos sin una contraprestación suficiente.

  119. Joss: La NBA es una empresa privada que hace y deshace lo que le sale del nardi, sin ventanas ni ostias

    Tampoco es así.

    En la NBA y supongo que en otras asociaciones de deporte profesional USA, está todo escrito y superregulado.
    Contratos, intercambios, límites salariales, impuesto de lujo… y también las fechas máximas para intercambios entre equipos y para incorporar jugadores libres; lo que ocurre también es que hay un montón de situaciones y excepciones, por ejemplo si se lesiona un jugador de tu plantilla para más de un tiempo X puedes contratar a alguien, incluso hay contratos de 10 días que se pueden prorrogar por x días y luego si se supera ese límite debes hacerle un contrato por lo que queda de temporada.

  120. sanitarium: Igual hay que obligar a la NBA a pagar claúsulas como pasa en el fútbol. Que quieres a mi mejor jugador, fantástico, pero paga por él. Paga porque lo he formado o como con Campazzo y Deck, aposte por el en su día.

    Lo mismo.
    En la NBA hay un límite para pagar (creo que son 600.000 dólares o así); no pueden dar más. Si quiere el jugador puede poner lo que falte de su bolsillo en cuanto al contrato que le ha ofrecido el equipo; pero la clausula al Madrid o a otro equipo europeo, si el jugador se quiere ir, tiene que pagarla.
    Que puede negociar con su club de Europa (por ejemplo que se quede con los derechos para cuando vuelva o cosas así) o dejarle pagar en plazos, es otro tema, pero que deben pagar la clausula es así, se vayan a la NBA o a otro equipo europeo.

  121. Lord Jim: Lo mismo. En la NBA hay un límite para pagar (creo que son 600.000 dólares o así); no pueden dar más. Si quiere el jugador puede poner lo que falte de su bolsillo en cuanto al contrato que le ha ofrecido el equipo; pero la clausula al Madrid o a otro equipo europeo, si el jugador se quiere ir, tiene que pagarla.

    Por eso, si todos los clubes europeos ponen claúsula de salida de 3 millones de euros, incluso en contratos juveniles, o hasta los 23 años, la NBA si quiere a esos jugadores debería subir ese importe de 600.000 euros.

    Lo que no tiene sentido es ser cantera de la NBA a cambio de un dinero que no da para desarrollar la propia liga. Es eso o como digo, integrar la Superliga en la NBA, no se exactamente como.

  122. sanitarium: Igual hay que obligar a la NBA a pagar claúsulas como pasa en el fútbol. Que quieres a mi mejor jugador, fantástico, pero paga por él

    Pero ésto ya existe, ¿eh? Quicir, que el Madrid va a recibir ciertas cantidades por el Facu y por Deck. Otra cosa es que se hagan chanchullos en plan que los clubes europeos perdonen ciertas cantidades, permitan pagos parciales y, en general, faciliten las cosas.

    Pero si el Madrid hoy se plantase y dijese «Deck no se mueve hasta que recibamos la transferencia de XXX kilates que pone en la cláusula, y al contado» legalmente Deck no se podría ir.

  123. Lord Jim: Tampoco es así.

    Está claro. Era una exageración para decir que nosotros sobre la NBA no tenemos poder alguno. Desde nuestro punto de vista es un agujero negro.

    Obviamente ellos tienen sus normas y sus reglas. Pero ahí nosotros no entramos. Nosotros tenemos nuestras medidas (básicamente la cláusula de rescisión) que, una vez satisfechas, el jugador es libre. Se puede ir a la NBA como a jugar al futbolley a Copacabana.

  124. Joss: Deck no se mueve hasta que recibamos la transferencia de XXX kilates que pone en la cláusula, y al contado»

    ¿Eso no es así? Campazzo estuvo jugando gratis unos meses para ir descontando ese pago.

  125. gomorra: Anda, Mateu se ha lesionado y no pitará el clásico…

    Gil Manzano es el elegido.

    ¿Cómo lo véis?
    (teniendo en cuenta que depende de nuestro cocojones y de que no firmemos el puto empate por la Champions)

  126. sanitarium: Posiblemente estuviese previamente hablado con el Real Madrid, y Deck en vez de irse cuando Campazo acordase con el Madrid ayudar al club e irse justo ahora.

    Si tiene toda la pinta de que este señor ha antepuesto los intereses del Real Madrid antes que los suyos.

    Lo mejor de todo es que si no estoy equivocado los clubes NBA no pagan traspaso lo tiene que poner el jugador de su bolsillo DE VERDAD y entonces se da la curiosa circunstancia de que no solo se te va si no que encima tienes que darle facilidades de pago, te falta ya ponerte un poco de agua tibia en la boca para hacerle una fellatio y ponerle la mano para que la use como cenicero.

  127. Erik: Gil Manzano es el elegido.

    ¿Cómo lo véis? (teniendo en cuenta que depende de nuestro cocojones y de que no firmemos el puto empate por la Champions)

    Da igual a quien pongan, según gerardo el 85% de los árbitros son del Madrid.

  128. A mi lo que me joden (y es mi problema, lo sé de sobra) es:

    – Se van jugadores cada vez más jóvenes a la NBA a caer en la irrelevancia, aunque ganarán pasta, supongo. Antes, se iba Martín, con 28 años. Ok, ya tenía un palmarés de la leche en España. Kukoc o después Gasol, vale, porque tenían potencial para anillos. OK. Sabonis con 30. ok. Pero ¿Ricky Rubio? Estará ganando pasta y tal, pero es el tío menos interesante de la NBA. Calderón, Willy… no digo que hagan malas carreras o incluso que prueben un año o dos como Navarro, pero jodé, en Europa serían la polla. Como Taylor o Thompkins, que en la NBA serían unos don nadies y aquí son de los mejores guiris.

    – A nosotros se nos va Campazzo, Doncic, Deck… es lo que hay, es la cláusula, no podemos competir, tenemos que aceptarlo, si nos enfadamos somos tonto porque no queremos ver la realidad… Se nos ocurre fichar a quien sea de Valencia o Sevilla (ya sea basket o fútbol) y es la agresión frontal más sangrienta y jamás olvidada. Una afrenta, una explosión
    de prepotencia por nuestra parte… se nos sigue recordando Mijatovic o Sergio Ramos, pagados astronómicamente a tocateja conforme la ley. Eso sí, la farsa puede fichar a Rivaldo en el último minuto y no son prepotentes o el Sevilla se abre de patas para que se le lleven Serna, Nando, Alves, Rakitic, Adriano, Keita, Aleix Vidal, Lenglet…

    Del Valencia a Alba y antes a Alcacer… y al Gerard Moreno…

    Sólo que el RM ose pensar en un jugador de esos clús es considerado afrenta imperdonable. Si es del Aleti (ex), ya veis: lluvia de ratas al pobre Courtois.
    Pero Guardiola es el mejor del mundo por pagar 80k por Laporte.

    Sólo me queda achacarlo a un retraso mental generalizado y que algunos como Aperribay se dejan de gilipolleces, ven la bondad de llevarse bien con el RM (compran caro, venden barato) y, casualmente, acabas de ganar la Copa del Rey.
    El Valencia está a punto de desaparecer y el Sevilla, con sus presis en la trena.

  129. Joss: pues nadie va a ser tan tonto como para cerrarse esa posibilidad firmando una cláusula que te diga cuando y cómo puedes irte.

    Sobre todo si son cláusulas ilegales según la legislación laboral. Vamos, que digo yo que los trabajos forzados no se pueden poner en un contrato.

    Tú puedes poner una indemnización si un jugador decide que se quiere marchar sin cumplir su contrato, y en mitad de una temporada. Una indemnización razonable, que no te tire abajo un juez. Tú no le puedes poner a un jugador que tiene que pagar como indeminización diez veces su sueldo. De hecho las cláusulas de rescisión podrían ser tumbadas en juicio.

    Repito que un deportista profesional no deja de ser un trabajador, sometido al estatuto de los trabajadores, aunque con regulaciones especiales, creo que sigue vigente el RD 1006/1985.

    https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1985-12313

    Artículo 13, apartado i): La relación laboral se puede extinguir a voluntad del deportista.

    Art. 16. Efectos de la extinción del contrato por voluntad del deportista.

    Uno.–La extinción del contrato por voluntad del deportista profesional, sin causa imputable al club, dará a éste derecho, en su caso, a una indemnización que en ausencia de pacto al respecto fijará la Jurisdicción Laboral en función de las circunstancias de orden deportivo, perjuicio que se haya causado a la entidad, motivos de ruptura y demás elementos que el juzgador considere estimable.

    En el supuesto de que el deportista en el plazo de un año desde la fecha de extinción, contratase sus servicios con otro club o entidad deportiva, éstos serán responsables subsidiarios del pago de las obligaciones pecuniarias señaladas.

  130. ZIZOU_DIOS: se da la curiosa circunstancia de que no solo se te va si no que encima tienes que darle facilidades de pago

    Los contratos están para cumplirlos.Por ambas partes. Recordemos a nuestro muy querido Bale agarrándose a la teta madridistas para cobrar hasta el último céntimo de su contrato aunque su comportamiento «deje algo que desear».

    Que los jugadores juegan donde quieren, y bla bla, de acuerdo. Y que el gradazo es algo muy poco elegante. Pero un equipo tiene que proteger también sus intereses, y habría que incluir cláusulas a nivel Euroliga para protegernos de expolios que pueden ser intolerables.
    Porque que un jugador se te largue a media temporada sin mediar palabra, pasa de castaño oscuro.

  131. ZIZOU_DIOS: Da igual a quien pongan, según gerardo el 85% de los árbitros son del Madrid.

    Pues yo me follaba a Shakira y le soltaba el lechazo en el jeto a él, por gilipollas.

  132. También os digo que en baloncesto es justo adimitr que se «cortan» a jugadores con una alegría general. Eso también es cierto.

  133. Un servidor: Sólo me queda achacarlo a un retraso mental generalizado

    Es una premisa que ha quedado bastante clara, la verdad. No lo dudes.

  134. Un servidor: en Europa serían la polla. Como Taylor o Thompkins, que en la NBA serían unos don nadies y aquí son de los mejores guiris

    Si a mí me dan a elegir entre ser el puto amo de las ligas municipales o ser semi-irrelevante en el Madrid, lo tendrían bastante bastante claro.

  135. madridsXXI: Los contratos están para cumplirlos.Por ambas partes

    No, por ambas partes no. Las relaciones laborales, como no se consideran contratos entre partes de igual poder, tienen una legislación muy garantista con el trabajador. Hay indemnización obligatoria si el club rescinde el contrato, pagándole todo el monto restante. Si lo rescinde el jugador, se está a lo que diga un juez, salvo pacto entre ambas partes.

    Y ojo, que a Bale le puedes hacer un gradazo, pero sin pasarse de mobing, porque es ilegal:

    Artículo 7, punto 4 del RD 1006/1085:

    Los deportistas profesionales tienen derecho a la ocupación efectiva, no pudiendo, salvo en caso de sanción o lesión, ser excluidos de los entrenamientos y demás actividades instrumentales o preparatorias para el ejercicio de la actividad deportiva.

    Tiene derecho a entrenar con el grupo, no puede ser apartado sin motivos disciplinarios contemplados en la legislación.

  136. Euler:

    Tiene derecho a entrenar con el grupo, no puede ser apartado sin motivos disciplinarios contemplados en la legislación.

    Sería una gilipollez por otra parte, si tienes a un jugador cobrando un pastizal, que entrene y se deje los cuernos y si en alguna situación crítica de lesiones o sanciones tienes que tirar de él, pues ahí tienes un recurso que te tienes que comer por cojones.

  137. Si a ver yo eso lo entiendo, si yo fuera deportista también querría jugar en las mejores ligas y ganar el máximo dinero.

    Pero es que es muy lamentable lo del basket europeo, porque si encima te lo roban los Lakers pues dices bueno pero es que te lo roba el minesota pollas.

  138. AnG-L: el puto amo de las ligas municipales

    Me parece un poco exagerada la comparación. Si la diferencia de pasta es abismal, no hay más que hablar.
    Pero de jugar de suplente y ser considerado un blanquito a estar en la pomada europea… no son ligas municipales, estamos hablando de Euroliga, CSKA, Madrí, Farsa, Maccabi, turcos, italianos, griegos…

    Nando de Colo es la posha en la Euroliga. En la NBA jugaría 14 min de media. Navarro lo vio claro: nunca le iban a tomar en serio allá.

    Por ejemplo, en fútbol, ligas Latam vs Europa. Dejando de lado las figuras incontestables, pongo un ejemplo: Alzamendi era el delantero centro de River que ganó la Libertadores y la Intercontinental y en Europa jugó en el… Logroñés. ¿Qué es mejor? Supongo que hasta el Logroñés le pagaría más que en Argentina o Uruguay, pero ¿dónde triunfó de verdad?
    Martín Palermo, en Betis y Villarreal… era dios en Argentina.

    Gabi Deck es figura en Europa, pero, francamente, NBA… a llevar el botijo.

    Deck podría haber intentado tener dos euroligas con 30 años y varias ligas. Ahora, si en los próximos 5 años ingresaría un kilo al año vs 5 al año, nada que hablar.

    Pero vamos, el presupuesto de un equipo NBA es de 250-300 millones vs trentaytanos los que más tienen, ¿no?

  139. ZIZOU_DIOS: Pero es que es muy lamentable lo del basket europeo, porque si encima te lo roban los Lakers pues dices bueno pero es que te lo roba el minesota pollas.

    Pero allí el equipo más mierdas basta que haga un draft bueno para que de repente esté arriba.

  140. Cualquiera de nosotros, si llega una empresa de EEUU y nos multiplica por cinco el sueldo, y nos queremos largar, no veríamos muy bien una cláusula del contrato que dijera: «perdona amigo, pero tienes pendiente de terminar el proyecto patatín, y hasta que no se termine el proyecto, tú no te vas a ningún lado, y a currar aquí por cojones».

    Olvidamos como aficionados que los jugadores profesionales son trabajadores como nosotros, y que son seres humanos libres, no esclavos de una empresa. Otra cuestión es que un juez determine que el perjuicio que causa Deck al marcharse del Real Madrid es mayor que el que causas tú al marcharte de tu empresa… O quizá es menor. En todo caso, salvo pactos entre partes, la indemnización es la que diga la justicia.

    Por ejemplo, si para contratarte a ti, tu nueva empresa acuerda con tu antigua empresa pagar 60 millones de euros de traspaso, a ti como trabajador, ¿qué pollas te importa eso? ¿Qué tienes que ver con eso? ¿Te obliga ese acuerdo entre terceros a ser esclavo de tu nueva empresa, o a pagar como indemnización esa cantidad, muy lejos de tus ingresos?

    El tema de los traspasos millonarios y tal no deja de ser un acuerdo entre clubes, y un juego en el que quieren participar los jugadores y sus agentes, porque pillan tajada. Pero cualquier día va a pasar un nuevo caso Bosman, pero para traspasos, y ese día reventará por ilegal todo este mercadeo megamillonario de trabajores. Porque los traspasos del fútbol no deja de ser eso, y parece que se haya convertido en un tráfico de esclavos de precio millonario.

    La realidad legal es que si chocolatito quisiera jugar en el Real Madrid la temporada que viene, debería poder firmar por una indemnización al PSG acorde a su sueldo, y punto. Probablemente un traspaso del orden de pocos millones de euros sería lo legal tras un Bosmanazo de los traspasos.

  141. ZIZOU_DIOS: Si a ver yo eso lo entiendo, si yo fuera deportista también querría jugar en las mejores ligas y ganar el máximo dinero.

    Eso está claro, pero también que tú como club tienes que proteger tus intereses ante ligas de mayor potencial económico.

  142. ZIZOU_DIOS: es que te lo roba el minesota pollas.

    Visto al revés, es penoso que la NBA fiche a Willy, Campazzo, Deck… antes, fichaban a Petrovic o Radja, después de monitorearlos mucho, y tener claro que incluso Europa se les quedaba pequeños.

    Y los jugadores estrella que tienen… Curry o la barba Harden son el aburrimiento total. Triples, triples, triples…

  143. Un servidor: Ahora, si en los próximos 5 años ingresaría un kilo al año vs 5 al año, nada que hablar.

    Eso por una parte. Por otra está jugar en la mejor liga, y la experiencia de jugar y vivir en USA siendo jugador de la NBA, que no creo que sea tampoco moco de pavo.

  144. ZIZOU_DIOS: Si tiene toda la pinta de que este señor ha antepuesto los intereses del Real Madrid antes que los suyos.

    Lo mejor de todo es que si no estoy equivocado los clubes NBA no pagan traspaso lo tiene que poner el jugador de su bolsillo DE VERDAD y entonces se da la curiosa circunstancia de que no solo se te va si no que encima tienes que darle facilidades de pago,

    Bueno, en realidad la alternativa era, o se va gratis en junio, o se va en abril y recibes 1,5 millones aunque sea en cómodos plazos. ¿Quien sale perjudicado/beneficiado? Diría que ambos obtienen algo.

    Deck no se exactamente el que, porque paga 1,5 millones, cuando en dos meses se iba gratis. Y además se va a la NBA para un mes de competición que queda.

    Por eso, pienso que esto está hablado desde septiembre cuando parecía que Deck se iba a ir. Se quedó estos meses para no perjudicar al Madrid, y a cambio se piraba ahora en abril pero pagando en cómodos plazos.

    Es lo que hay. Hay un pez mucho más gordo que tú que es la NBA y contra la que no puedes competir. Pero lo que yo digo es crear al menos mecanismos defensivos. Acordar claúsulas mínimas de 3 millones hasta los 24 años para todo jugador que salga de Europa.

    Si la NBA quiere mejorar su liga, que pague. Y a cambio los clubes europeos tienen más dinero para buenas fichas y para atraer el talento restante de la NBA, y para mantener a esos jóvenes que destacan.

  145. AnG-L: Eso por una parte. Por otra está jugar en la mejor liga, y la experiencia de jugar y vivir en USA siendo jugador de la NBA, que no creo que sea tampoco moco de pavo.

    Yo creo que esto es indiscutible. Más dinero, mejor liga, un país brutal, la experiencia… Quizá lo cuestionable es cuando dar el salto. Posiblemente a nivel profesional sea mejor convertirte en un top europeo y ganar algún título para dar el salto como un jugador ya super formado.

    Pero evidentemente para eso hay que valorar el dinero y el rol que tendrás en la NBA. Y luego, bueno, siempre se puede volver a Europa.

    Es como en el fútbol, en realidad, cuando te llama el Madrid y te paga el doble, es muy difícil decir que no. Pero eso puede suponer un parón en tu carrera deportiva y a la larga ser una decisión peor, que haber esperado 1 o 2 años.

  146. Todo lo que se dice de la legislación laboral es correcto. Hay que añadir algunos matices:

    1. Además del RD 1006/1985, hay que tener en cuenta los convenios colectivos y los contratos individuales.

    2. Los convenios colectivos del baloncesto y del futbol son bastante diferentes.

    3. Aparte, los contratos de trabajo individuales de los deportistas profesionales son extremadamente complejos y además hay contratos mercantiles, derechos de imagen, sociedades, etc.

    4. Obviamente la aplicación de la jurisdicción laboral española en los EE.UU. es ilusoria.

    5. Además de lo anterior, hay una diferencia capital entre el futbol y el baloncesto. La FIFA tiene jurisdicción mundial por encima de la UEFA. Hay un Tribunal de Arbitraje deportivo (TAS). Pero no hay una organización por encima de la NBA. La NBA tiene sus propias normas y salvo que haya un acuerdo con garantías económicas la organización europea/mundial, encima a la gresca y dividida ¿FIBA? ¿EUROLIGA? no hay nada que hacer. Esto lo dijo Florentino, que el objetivo ha de ser una división/conferencia europea dentro de la NBA y tiene toda la razón.

    6. Por tanto, si las ventanas de inscripción de jugadores de la NBA y la FIBA/EUROLIGA/ACB no coinciden, la consecuencia es o dedicas a la sección un presupuesto del copón (hola dinero infinito FC, rusos, turcos) o un te jodes de manual.

    La pena es que no se haga caso a los enormes gestores de esta peich. En sus manos el Realmadrid sí sería verdaderamente grande.

    P.D. «Gagantino», tras vender por 4950 millones de euros una división industrial de ACS a la concesionaria de autopistas y garajes francesa Vinci, va a comprar por 10.000 millones de euros la empresa concesionaria de las autoestradas italianas. Ya sé que son bagatelas, comparado con las operaciones habituales para los expertos del blog pero quizá un pelín más de autorrespeto para evitar caer en el ridículo n vendría mal.

    Puedes criticar los fichajes de Florentino. Le puedes llamar corrupto, corruptor, tiburón, casta, … De todo menos pagafantas, Gagantino y cosas por el estilo. Porque en lo suyo se la está sacando y restregando a todo el mundo. Compararle con un personajillo como Lapuerka es un insulto a la inteligencia … propia.

    Ni jeques ni hostias. Si se le pone en la punta del nabo se trae a quien le salga de los huevos.

  147. sanitarium: Acordar claúsulas mínimas de 3 millones hasta los 24 años para todo jugador que salga de Europa.

    Tú puedes acordar lo que quieras, pero salvo que el jugador cobre mucho más de 3 millones, eso no lo sostiene un juez.

    Estamos acostumbrados al chanchulleo de traspasos del fútbol y del baloncesto europeo, pero la realidad legal debería ser muy parecida a la que ocurre cuando se nos van jugadores a la NBA.

    Son profesionales, les sale un trabajo muchísimo mejor, y se piran con una indemnización razonable proporcional a su sueldo actual. Punto. Así debería ser en un mundo con libertad y sin esta enorme burbuja artificial de traspasos de jugadores.

    A ver, que no tiene ningún sentido ético, legal o moral exigir (por ejemplo) a Deck que pague como indemnización por largarse el monto de dinero que nos va a pedir otro club por fichar a un sustituto. Porque el motivo de pedir dinerales por un traspaso es por un perjucio debido a que a ti te van a pedir otro dineral para fichar a un jugador nuevo.

    Todo esto es una PUTA BURBUJA, sin ninguna base económica real. Es puro proteccionismo, es el equivalente deportivo de los aranceles del comercio, pero en este caso aranceles salvajes que multiplican por 100 el precio del producto.

    Hay que pinchar alguna vez la burbuja. Y en ese caso no nos importaría lo de Deck, porque por poca pasta ficharíamos inmediatamente a otro jugador de otro club para reemplazarle. Como en una empresa normal, vamos.

  148. AnG-L: jugar en la mejor liga, y la experiencia de jugar y vivir en USA siendo jugador de la NBA, que no creo que sea tampoco moco de pavo.

    En eso estamos de acuerdo todos en este foro, aunque los deportistas de élite… hay que reconocer que los españoles han aprendido inglés todos, pero muchos del fútbol se encierran en su burbuja y como las tecnologías te permiten ya ver tv de tu país, prensa de tu país, estar conectado 100% con tu gente… ya no es como antes, que tenías que aprender por narices el idioma e integrarte.

    Estar en la NBA debe ser una experiencia y sin duda todo jugador bueno debería probarlo, aunque el 85% va a chupar banquillo y va a ser tratado como un blanquito.

    ¿Alguien se acuerda de Raúl López? Veías el telediario y tal como te lo ponían te pensabas que estaba a la altura de Magic Johnson o Michael Jordan… Vaya chiste. Luego volvio y no era ni un crack en Europa.

    Quizá deberían planteárselo como un training… ahora tenemos a Campazzo… seguramente no triunfará. Pues que vuelva en uno o dos años y entonces se vaya Deck, a coger experiencia… y seguramente, tampoco triunfará, así que cuando vuelva, que se vaya Garuba… y en esas, que vuelva Doncic, que sería número 1 indiscutible de Europa.

    Nosé… lo cierto es que estoy hasta la p… de la NBA, porque intento engancharme y me parece un coñazo.

  149. P.D. «Gagantino», tras vender por 4950 millones de euros una división industrial de ACS a la concesionaria de autopistas y garajes < Ya sé que son bagatelas, comparado con las operaciones habituales para los expertos del blog pero quizá un pelín más de autorrespeto para evitar caer en el ridículo n vendría mal.

    Puedes criticar los fichajes de Florentino. Le puedes llamar corrupto, corruptor, tiburón, casta, … De todo menos pagafantas, Gagantino y cosas por el estilo.

    Son cosas graciosas. Personajes que no han negociado ni un contrato de alquiler dando lecciones a uno de los tios más exitosos empresariales de España y del mundo. Y también del mundo del fútbol.

    Un tipo líder en un sector complejo como la construcción y líder del mejor club del mundo.

    Luego ves al Riquelme este decir dos palabras y te echas a llorar.

    Florentino se irá y como con Cristiano o Modric o Ramos, pasarán muchas décadas hasta que venga otro tio como él.

    Que como dices, como se le ponga dura por última vez, espérate no traiga a Haaland y a Mbappé y los haga bajar en helicóptero para inaugurar el nuevo Bernabéu.

  150. COPELAND: 2. Los convenios colectivos del baloncesto y del futbol son bastante diferentes.

    Estos convenios están para regular específicamente ciertas cuestiones, igual que el RD 1006/1985 también aclara/regula el estatuto de los trabajadores para el caso de deportistas profesionales.

    Pero un convenio colectivo no puede ir en contra de las disposiciones del estatuto de trabajadores, ni el convenio colectivo de un deporte en contra del 1006, ni un contrato particular puede ir en contra de ninguna de estas cuestiones, ni convenios, ni estatuto ni nada.

    Si tú pones una cláusula en un contrato laboral de un deportista que atenta contra disposiciones del estatuto de trabajadores, es una cláusula ilegal. Es como si pones en el contrato que un jugador del Madrid tiene que lamerle el ojete a Floper si se lo pide Butragueño.

    Como bien dices, todo es mucho más complejo, con tantas cuestiones de derechos de marketing, de imagen y demás implicadas. Pero no deja de ser una relación empleado/empleador. Y la madre del cordero es que los jugadores no tienen la culpa (indirectamente sí, por sus representantes) de los precios de sus traspasos. Los traspasos son inventos proteccionistas de los clubes, que se han inflado hasta límites absurdos, inmorales… e ilegales. Sólo falta el Bosmanazo, que quizá esté cerca, con la que está cayendo.

  151. Aclarando términos. No tiene sentido que un club pueda echar a un jugador a la puta calle por el dinero del contrato que resta, pero que el jugador no pueda rescindir su contrato siquiera por esta cantidad. ¿Pero de qué vamos?

    O sea, ¿que el PSG puede echar a chocolatito a la puta calle por la cantidad del año de contrato que le queda, pero chocolatito no se puede ir siquiera por esa misma cantidad?

    Ahora mismo en el fútbol profesional las empresas (clubes) parecen tener más derechos que los trabajadores, y no al revés. Es un sinsentido. Judicialmente, podría haber una sentencia que dictara jurisprudencia al respecto, y se acabaría esta payasada de traspasos millonarios, negociaciones de presidentes, que si el jeque no deja marchar a fulanito. Pero ¿quién cojones es el jeque Pollas para no dejar a un deportista profesional trabajar donde quiera?

  152. ¿A quién está engañando el Pipi Estrada para seguir teniendo altavoz?

    De joven sería un reportero intrépido que le ponìa el micro al Rey, pero hace años que es nada… lugares comunes, chorradas… de los que en la encuesta de vender a Kroos contestó «rotundamente SÍ» y hoy diciendo que el partido de mañana dependerá de «si Messi quiere ganarlo».

    Sólo por decir eso deberían ponerle en la calle. No es que no maneje información, es que ni siquiera está al tanto de lo que ocurre. Ni ve los partidos ni se lee la prensa. Suelta el lugar común del momento sin molestarse en adornarlo con algo.

    PD: es el tío que más veces me he encontrado en mi vida por la calle. En el banco, en El Corte Inglés, en restaurantes… A Inda, también.

  153. sanitarium: Parece ser que en junio se iba gratis, con lo que el Real Madrid sale en realidad ganando al recibir ese 1,5 millón

    Eeeeso es, salimos ganando…

    Con dos cojones.

    Todo OK, José Luis.

    Me encanta que los planes salgan bien.

    «Always look at the bright side of life, turú, turuturuturú»

    Tamos un kilo y medio más saneados, ya tenemos otro kilo y medio que tirar a la basura en algún caprichito.

    Va a tener que jugar hasta la madre de Garuba, que debe imponer mucho.

    Pero todo bien.

  154. En otro orden de cosas Bigas Luna que para mí es uno de los grandes cineastas de la historia hizo una mítica película que si no recuerdo mal se llamaba Bambola, básicamente la película consistía en ver a Valeria Marini subida en una mortadela gigante.

    Al parecer la gran diva italiana va a participar en la isla de los famosos o supervivientes o uno de esos y una extraña emoción me «embraga» porque tengo un poco de miedo a que se me caiga un mito.

  155. Alonso, absuelto nuevamente:

    https://www.lavanguardia.com/deportes/20210409/6639082/audiencia-madrid-absuelve-xabi-alonso-fraude-fiscal.html

    Por lo que se puede leer, Xabi Alonso cobraba por sociedades en Madeira, que declaraba oportunamente y le enculaban sólo por ser en un territorio no español. Le acusaban de ocultar dos kilos, supongo que de manera aleatoria, porque no se aclara.

    Lo cual parece indicar que Hacienda encula y luego pregunta.
    Eso escuché en su día que era la estrategia de Montoro: le abro pufos a todo dios, que se perderán judicialmente dentro de x años. Da igual: él ya no estará (igual, ni vivo) y de momento, maquillaba cuentas y presumía ante europa de mejor recaudación.

  156. Euler, discrepo parcialmente de lo que dices.

    La relación laboral de los deportistas profesionales es una «relación laboral especial». La cláusula de rescisión unilateral por parte del jugador sólo puede ser revisada por un juez (de lo social) en caso de que sea denunciada por el jugador como abusiva. Y el juez en tal caso la puede revisar a la baja. Ocurrió en el caso Zubiaurre: La cláusula con la Real Sociedad era de 30 millones, pero el juez la rebajó a 5.6 cuando el Athletic le fichó.

    Por otra parte están los derechos federativos. El derecho a que un jugador juegue para ti y no para otro tiene un valor. Y ese valor figura en el activo de la contabilidad del club. No son «intangibles no contabilizables» como ocurre con un empleado «cualquiera», ni siquiera con un directivo que sea un mago de la gestión empresarial. Esos intangibles pueden influir en la cotización en bolsa de una sociedad, pero no pueden figurar en la contabilidad.

    El problema es que en España el tránsito de los traspasos y los derechos de retención hasta los 28 años a las cláusulas de rescisión estuvo envuelta, como suele ser costumbre, en un manto de demagogia, ocultismo y finanzas oscuras que ha envuelto desde hace tiempo al mundo del fútbol.

    Hoy esto ha cambiado bastante. La «ley» Bosman cambió todo. En algunos países hay cláusulas de rescisión que permiten a un jugador liberarse válidamente de cumplir un contrato al que está obligado. En otros nada dice su legislación. Y en otros están expresamente prohibidas, lo que equivale a que el jugador está obligado a cumplir su contrato hasta el final del plazo pactado.

    Salvo que Euler sea un genio como el matemático de quien toma su nick, la diferencia entre él y un jugador de élite es que en el deporte de altísima competición el talento diferencial es tan escaso que su valor tiende a «infinito», entendido como el máximo que pueden pagar los pocos clubes con posibilidades para hacerlo.

    No es viable económicamente que el club -empresa- tenga que comerse sí o sí un contrato ante un rendimiento nefasto de un jugador y con 2 o 3 partidos buenos presione éste al alza o amenace con irse a otro club.

    La solución consiste en unas reglas de competición uniformes que incluyan un convenio colectivo que obligue a todos los clubes y jugadores que participan en la competición. Pero es muy difícil poner de acuerdo a tantos países, con sus propias legislaciones y además habiendo competiciones nacionales y europeas. Añadamos las selecciones y ya es el despiporre.

    Salvo que llueva el dinero, claro y se lo repartan entre los pocos elegidos que formen parte de la élite.

  157. ZIZOU_DIOS: Bigas Luna que para mí es uno de los grandes cineastas de la historia

    Como un Almodóvar de la vida, obsesionado con el sexo y el barribajerismo más rancio.

    De todo hay.

  158. Erik: ¿Cómo lo véis?

    Nos dejará de pitar cuatro penaltis a favor, le regalará siete al Farsa y nos expulsará hasta al que pinta las rayas.

    Lo leyeron aquí primero.

    De hecho todavía no ha empezado el partido y ya he visto un par de jugadas dudosas, seguro que el VAR no las repite.

  159. shlomotendual: obsesionado con el sexo y el barribajerismo más rancio.

    Por cierto, son imaginaciones mías o ya no salen tetas en las pelis y series nuevas? Se ha impuesto el buenismo femenil progre en Netflix y demás producciones?

  160. Lo de T5 es acojonante.

    Todas las televisiones dejándose pastaca en pagar derechos, hacer reportajes y un montón de historias que al final tampoco tienen mucho exito, yo de hecho lo único que veo de la TV es Masterchef y cada temporada me da más pereza.

    Pues T5 va a un garito pillan a 20 al azar y le van haciendo el tour por los 28755 programas de la cadena, que además son programas que tampoco te tienes que volver loco preparando porque uno es el gran hermano, luego es el debate de gran hermano, la sobremesa del debate de gran hermano…

    Fijate lo que os digo, dudo que exista una TV en el mundo con una rentabilidad parecida, por 4 cámaras, 1 plato y 10kg de farla tienes un canal emitiendo 24×7 que por poco que saque aunque solo sea de los anuncios ya es prácticamente todo ganancias.

  161. Tio Lucas: Eeeeso es, salimos ganando…

    Veo que solo has leido lo que has querido.

    He comentado mi hipótesis más que razonable de que Deck se fue a ir ya en septiembre, como sonó. Y era lo que tenía sentido para el jugador, no irse ahora a jugar un mes y que se acaba la temporada.

    Comparado con ese escenario o con el escenario de que se vaya en junio sin dejar un euro, este no es malo.

    El Madrid es el pez chico y es lo que hay. Se te va un puntal como Deck o en septiembre, o ahora y te deja 1,5 para fichar a su relevo, o en junio y sin pasta. Es lo que hay.

    No se exactamente cuál es tu propuesta alternativa, pero siempre hablas como si tuvieses una varita mágica, como si fueses el puto rey de los negocios. Eres muy alfa centauro y los demás no alcanzamos a comprender tu gran capacidad de gestión y tu comprensión infinita de los negocios.

  162. Vamos a jugar la Johnny Deforme con Pepito Pérez, su hija, Llull y Chato el Comanche…y Tavares si aún no se ha ido.

  163. COPELAND: Salvo que Euler sea un genio como el matemático de quien toma su nick, la diferencia entre él y un jugador de élite es que en el deporte de altísima competición el talento diferencial es tan escaso que su valor tiende a «infinito», entendido como el máximo que pueden pagar los pocos clubes con posibilidades para hacerlo.

    La única diferencia es que el deporte de alta competición es considerado como un espectáculo televisivo y mediático. Ese es el factor que distorsiona todo, junto a la golfería y corrupción que pudren el deporte profesional. El talento diferencial en el hockey sobre patines no tiende a valor «infinito».

    Puede ser razonable contar con los derechos de un jugador en tus activos contables. Yo no estoy diciendo lo contrario. Lo que comento es que esos valores están mega-infladísimos.

    Es económicamente absurdo que el valor de traspaso de un jugador supere con mucho su sueldo. Eso sólo puede significar una cosa, económicamente hablando: que la empresa (el club) está pagando una puta miseria a sus jugadores comparando con el dinero que generan. Y sabemos que no es así.

    Ponlo de esta manera. Imagina que ganas un sueldo español medio de 25000 euros brutos al año, y una empresa te contrata por 40000, pero pagando un traspaso por ti de 200000 euros… ¿No es mosqueante? O sea, pagan 200000 por ti porque tu nueva empresa espera amortizar esos 200000 por tu trabajo en los años siguientes, pero tú cobras 40000. Y esos 200000 que vas a generar, se los queda tu antigua empresa. No los ves tú, pero saldrán de tu nuevo trabajo.

    Resultado: golfería y burbuja impresentable. Ese dinero infladísimo se lo están llevando los clubes (ergo, trincando sus presidentes y juntas directivas), además del trinque de los representantes y también de los jugadores. Un absurdo que no se da en ninguna otra actividad económica. No nos extrañe por tanto que los clubes como sociedad anónima sean una jodida ruina, que sean empresas deficitarias casi por definición, a pesar del dinero que genera el negocio del fútbol.

  164. Es que además el razonamiento siempre es el mismo:

    Se va a la NBA a vivir entre rednecks en un equipo d e mierda que va a quedar último de su división en lugar de quedarse a ganar la ACB (este año ni eso) con el Madrid.

    Se les olvida mencionar que por unos cuantos millones de euros más.

  165. Euler: Aclarando términos. No tiene sentido que un club pueda echar a un jugador a la puta calle por el dinero del contrato que resta, pero que el jugador no pueda rescindir su contrato siquiera por esta cantidad. ¿Pero de qué vamos?

    Por una razón muy sencilla, el jugador cobra lo que sea del club y tan contento, el club paga el salario anual al jugador, pero además ha pagado muchísimo más para traérselo. Si echan a un jugador, pierde lo que le quedase por cobrar en esos x años. Si un jugador se va, el club pierde al propio jugador, y al dinero que costó traérselo. Los jugadores deberían poder irse pagando lo que costaron (primas extrañas incluidas).

  166. AnG-L: Los jugadores deberían poder irse pagando lo que costaron

    ¿Por qué? ¿Qué coño tiene que ver lo que pagaron por tus servicios? ¿Acaso te lo dio tu anterior club? Que lo pague tu nuevo club puede tener un cierto sentido (poco), pero nunca que lo pague el jugador. Aunque de todas formas, si tu nuevo club paga un traspaso, lo paga realmente el propio jugador. Se le descuenta de su salario esa cantidad, procedente del rendimiento deportivo y mediático (económico en esencia) que dará en su nuevo club. Se lo están quitando al jugador. Es en realidad un robo al jugador.

    Hay que salir del pensamiento caja-cerrada. El problema de raíz es ese «lo que costaron». No deberían haber costado esas cantidades desorbitadas, y sus sustitutos tampoco deben costarlo. Todo empieza a inflarse desde el primer traspaso cuando el jugador no es ni profesional. Un montón de dinero movido, para el trique de los que están en medio de los traspasos. Esos son los interesados.

  167. El Socio:

    Todo esto parece un buen ejemplo de lo que a nuestro juicio debería funcionar –poner a la izquierda frente a un espejo– y que, sin embargo, no va a servir de nada. Son inmunes a la realidad.
    La No Izquierda debe encontrar estrategias/técnicas –hola, Miki– propias.
    Mientras tanto, algo es algo.

  168. Caso tipo Vinicius. El Madrid ha pagado 60 millones por su traspaso, y claro, según la «lógica» de la compensación, Vinicius debe pagar al menos esos 60 millones por irse a otro equipo. Porque claro, al Madrid le van a pedir otros 60 millones por traerse a un nuevo Vinicius.

    ¿Tiene lógica que Vinicius pague de su bolsillo 60 millones de un traspaso, dinero que nunca ha cobrado (bueno, dicen que cobró 8)? No

    ¿Tiene lógica que el nuevo equipo de Vinicius pague esos 60 millones? Relativa lógica, pero el problema de raiz está en los 60 millones iniciales.

    ¿Por qué el Flamengo tiene derecho a cobrar 60 millones por el traspaso de los servicios laborales de una persona? ¿Acaso se ha gastado 60 millones en su formación? ¿Acaso tiene que sacar de los lomos de Negricius el dinero que se gasta en formación de otros jugadores, o de los gastos que sea que tenga el club? ¿A costa de los derechos de una persona a trabajar donde desea hacerlo?

    Hombre, soy liberal anarcocapitalista (en el sentido utópico de esta idea), pero de ahí a que la Universidad Politécnica de Madrid cobrara una pasta a mi primera empresa, y que encima fuera mucha más pasta de la que gastó en mi educación, y que para remate, si las empresas no pagan esa cantidad, no me dejaran trabajar para nadie.

    Pues mira, lo único con lo que no acepta negociar un anarcocapitalista es con la libertad y el robo. La libertad y la propiedad privada (de los bienes, no de las personas) son sagradas. Y aquí se actúa como si un futbolista fuera una propiedad privada negociable y transferible, desde el minuto uno en que apunta a profesional. Se atenta contra la libertad de una persona. Como me he formado en el Flamengo, el Flamengo ya tiene derecho de pernada sobre mí, y me vende como el moro beduíno que vende a su hija por cuatro camellos.

    Las indemnizaciones y traspasos deben ser proporcionales y punto. ¿Cuánto se ha gastado el Flamengo en formar a Vinicius? Tanto se te da, con los intereses correspondientes. ¿Que has invertido, te ha salido bueno, y quieres sacar el pelotazo? Pues eso lo haces con una empresa, o con un bien, NO CON PERSONAS. Pegar pelotazos con la venta de empresas o bienes que compraste como inversión es lícito, ético y maravilloso, y lo que buscaría cualquiera. Al igual que un marxista estaría en contra de ese tipo de pelotazo, yo tampoco lo estoy cuando se trata de mercadear con el trabajo de personas.

  169. ZIZOU_DIOS: Fijate lo que os digo, dudo que exista una TV en el mundo con una rentabilidad parecida, por 4 cámaras, 1 plato y 10kg de farla tienes un canal emitiendo 24×7 que por poco que saque aunque solo sea de los anuncios ya es prácticamente todo ganancias.

    Has clavado el modelo de negocio de Telecinco desde hace décadas.

  170. Euler: . Y aquí se actúa como si un futbolista fuera una propiedad privada negociable y transferible, desde el minuto uno en que apunta a profesional. Se atenta contra la libertad de una persona.

    Si eres liberal, sabràs que uno de los pilares de esa ideología es el contrato libre entre iguales. Cuando Viciosillo Jr o senior firmó con el Flamingo unas condiciones, las firmó. De hecho sin el Flamingo el chaval no se habría puesto en el escaparate para que Juni Calafat lo viese y se soltase la morterada.

    Si somos liberales, lo somos para todo, no para lo que nos conviene.

  171. Pero la situación es que la misma golfada que hace el Flamengo, la hará el Real Madrid si el negrito le sale crack y quiere marcharse. No pedirá los 60 que invirtió. Como ha salido bueno, pide 120 millones y mete otros 60 en la burbuja.

    Si lo ves a lo largo de la vida de un jugador, es un dinero que unos clubes ganan y otros pierden. Valor neto cero para el negocio, pero sin embargo, infla enormemente las cantidades que se mueven en el negocio del fútbol, sin que esté relacionado con la rentabilidad de la actividad deportiva. Hace rígidos los mercados, infla el dinero que mueven respecto a la rentabilidad del negocio, y torpedea los traspasos, que además de respetar la libertad de los profesionales, crean dinamismo en el deporte y generan más atención mediática. Al final todos pierden con la burbuja, hasta los aficionados.

  172. madridsXXI: Si somos liberales, lo somos para todo, no para lo que nos conviene.

    No, la libertad de las personas no forma parte de los contratos. Lo acabo de decir. El derecho de pernada no forma parte de mi ideario liberal. No todo vale. No se puede mercadear con personas, es no es precisamente liberal. Se cruza una línea roja.

    En otro caso, pues como liberal, ¿aceptas también que una persona acepte venderse a otra y que pase a tener derechos sobre ella?

  173. sanitarium: Al final, el no cagarse en los pantalones es el elemento diferencial

    Ojalá los calzones cagaos de Illarra en el museo del Madrid.

  174. El Sociópata: Son inmunes a la realidad.

    Ahora dicen que la historia es mentira porque la muchacha considera que ni Iglesias ni Monedero la acosaron sensu estricto.

  175. Si yo invierto en un cuadro, en unos pisos, o en un negocio de baterías, y esos negocios crecen, pues lícito es que yo saque mi plusvalía correspondiente. Los vendo al precio que pague el mercado, en libertad.

    Ahora, si yo tengo una empresa, invierto en la formación de mis trabajadores, les educo, y de repente salen unos genios en lo suyo, yo no tengo derecho a mercadear con ellos y con su derecho a trabajar para otros. No es ético, al menos desde mi punto de vista liberal, tratarlos como mercancías en las que has invertido. Lo único ético es recuperar tu inversión en formación con su correspondientes intereses por el coste de oportunidad. Punto. Lo demás es derecho de pernada.

  176. Euler: pero nunca que lo pague el jugador

    Nadie le obliga a irse tampoco, y se puede ir sin pagar nada al terminar su contrato, que para eso está. Pagar todo es excesivo, cierto, debería pagar la parte proporcional a los años que tenía de contrato, y todos contentos.

    Sino pongamos que gastamos 160 millones en Hazard, que resulta que secretamente se llama Josep Hazard y es del barsa de toda la vida, y a los dos días de venir dice: Hasta luego. Pone lo que tú dices: 75 millones (que pone la farsa), y el Madrid pierde 85 millones sin haber podido hacer nada por evitarlo. Eso te parece aceptable?

  177. La lógica del mercadeo con el derecho a trabajar de las personas no es liberal, es precisamente comunista. El mercadeo con el derecho a trabajar, dónde se te permite trabajar y con qué retribución es propio del comunismo.

    Es la lógica que aplican para no dejar salir del pais a la gente. Consideran que te han formado, te han dado la educación, y por tanto, les debes devolver esa inversión en forma de tu trabajo. Hasta cuando el gobierno quiera y por la cantidad que el gobierno quiera.

    La idea que hay detrás de los traspasos de jugadores con plusvalías brutales, las negativas a traspasos y demás, va por ese camino. Y no me parece nada liberal.

  178. AnG-L: Nadie le obliga a irse tampoco, y se puede ir sin pagar nada al terminar su contrato, que para eso está.

    Lo que nadie le puede obligar es a quedarse. ¿Por qué tiene que esperar a terminar su contrato? ¿Es un esclavo que debe ganarse su libertad? No, en todo caso tiene que compensar por inclumplir el contrato. La idea que estoy defendiendo es que esas «compensaciones» están salvajemente infladas.

  179. Custer: ¿Usted cree que esto es “madridismo puro”? A mí me parece un Papafrita.

    Desafortunadísimo incidente, si bien probablemente propiciado por Veronique. Nunca dejéis que os vista vuestra zorrita.

  180. AnG-L: Sino pongamos que gastamos 160 millones en Hazard, que resulta que secretamente se llama Josep Hazard y es del barsa de toda la vida, y a los dos días de venir dice: Hasta luego. Pone lo que tú dices: 75 millones (que pone la farsa), y el Madrid pierde 85 millones sin haber podido hacer nada por evitarlo. Eso te parece aceptable?

    Me parece totalmente aceptable. ¿Por qué? Porque el Madrid JAMÁS debería haber pagado 160 millones. No estoy con el chiste de que sea un gordo cojo, sino que esa cantidad jamás debería haberse pagado. Y si la pagas, estás pagando un sobreprecio brutal por una burbuja de traspasos creada y fomentada por todos. Al respecto, es equivalente a la burbuja inmobiliaria, pagando burradas por pisos que costaban cinco veces menos.

    Si el Madrid paga 160 millones por Hazard, es que el Madrid pensaba amortizar 160 millones del trabajo de Hazard, o sea del trabajo del jugador. Dinero que nunca va a cobrar, pero sale de su lomo.

    De lo que hablamos de que un club como el Chelsea pide 160 millones para dejar a un profesional trabajar donde desea. De que posee sus derechos de trabajo y los vende por un precio sin ninguna ética. Un club tras otro haciendo eso. Son personas, no son acciones, ni bienes muebles, ni bienes inmuebles, ni activos ni nada «comercializable». ¿Que se comercializan? Sí, es un hecho, lo estoy viendo. Todo se puede comercializar y se hace. Pero es miserable y nada liberal hacerlo con derechos de personas.

  181. sanitarium: De hecho, nadie lo ha comentado pero del Zidane de las 3 Champions al neoZidane, el primer cambio que noté fue pasar de los zapatos a las zapatillas.

    Eso es parte del uniforme de Hugo Boss, esos árbitros del buen gusto.

  182. Geodotto: Lo que es cierto de Kroos es que ha sido el fichaje más rentable de la historia del Real Madrid.

    Perroladilla: Cracksemiro se fichó a pelo puta (5 palotes creo recordar) no digo que sea mejor que Kroos, tampoco te digo que sea peor, para mi ese ha sido el mejor fichaje relación calidad precio.

    Rober Tocarlos.

  183. Un servidor: Ruggeri, de nuevo, haciéndonos sentir orgullosos, ayer, a colación del «campo de entrenamiento».
    Y sacando a colación cuál es el mejor clú del mundo: «de lejos!!!!»

    Está un poco de la olla. Le preguntan por el equipo más popular del mundo y saca al… América de Méjico.

  184. El Socio: ni Iglesias ni Monedero la acosaron sensu estricto.

    Y es verdad, ¿no? Que fueron un poco babosos, ok… lo de «me voy al baño y te espero», dicho en voz alta delante de personas, básicamente es una broma dicha a las tantas con varias copas… En mis tiempos de facultad había cafres que decías esas cosas y más… Lo del tío que la acompaña (que ya no son estos dos) y le ofrece una limpieza de bajos… si no la forzó y no insistió, fue una oferta de favores sexuales. Grosera, pero poco más. La historia denota la catadura de los tipejos y su hipocresía política, pero no es delictiva.

    Retomando el tema Facultad, (que es donde nace la historia), un tema que recuerdo: un par de troncos que eran openly truchas. Lunes por la mañana y le dicen a una de clase «uy, vaya ojeras, este finde has follao eh?» y todo era «jjjjjiiiiijiijiiiiii…!!!!». Claro, esas cosas las puede decir un trucha, los que estábamos en la misma clase comentando el partido del Bernabeu de ayer, ni de coña. Discriminación. Heterofobia total.

  185. AnG-L: Nadie le obliga a irse tampoco, y se puede ir sin pagar nada al terminar

    ¿De quién hablamos? ¿De Mbappé, Deck o de la alumna de Monedero de copas con Iglesias y su colega? 😀

  186. sanitarium: Eres muy alfa centauro y los demás no alcanzamos a comprender tu gran capacidad de gestión y tu comprensión infinita de los negocios

    Por eso no suelo explicarla.

    Pero bueno, que Campazzo se podía ir y que Deck se podía ir lo sabía el Clu desde hace tiempo ¿Qué hizo el Clú ante esa posible eventualidad, más el viejazo de Felipe, Carroll y el resto? Por supuesto, fichar a la madre de Garuba.

    Ahora a traerse a toda prisa a Puagrier, que encima no puede jugar Euroliga.

    Pero vamos, tú jamás te atrevas a criticar una sola (¡UNA!) decisión o no decisión del Clú, no sea te echen de la Junta.

  187. Euler:

    Yo también soy anarcap. Mejor dicho, anarquista de propiedad privada. Estaría de acuerdo contigo si:

    a) El empleador-club pudiera desvincularse del contrato en caso de no estar conforme con el rendimiento, sin pagar ninguna otra indemnización salvo la que se hubiera pactado expresamente en el contrato.
    Si el empleador está obligado a pagar el contrato hasta el final, sin que quepa pacto en contrario, debe tener el derecho legítimo a ser indemnizado en caso de incumplimiento por la otra parte, conforme a lo pactado en el contrato.
    Es como los derechos de los editores o de quienes encargan una obra artística: El autor está obligado a ejecutar el encargo; si no lo hace no puede ser compelido forzosamente a hacerlo, al tratarse de una obligación personalísima, pero sí a indemnizar a la otra parte conforme a lo pactado en caso de incumplimiento contractual, aparte de tener que abonar los daños y perjuicios, incluido el lucro cesante.
    En otro caso, no habría equilibrio sinalagmático ni contratos ni estructura deportiva ni deporte profesional.

    b) Con independencia de lo anterior, los derechos federativos tienen un valor económico. Esos derechos pueden y deben ser objeto de mercadeo entre clubes, agentes, fondos de inversión y los propios jugadores.

    c) No hay «esclavitud» ni nada que se le parezca. En realidad hablar de contrato laboral en los de los deportistas profesionales, al menos en la élite, es un claro exceso. Es un contrato de arrendamiento de obra o de servicios profesionales que sólo por motivos políticos se ha llevado al campo del derecho laboral, como ocurre con los contratos de alta dirección. No hay contratos indefinidos («fijos» les llama la plebe engañada por la élite extractiva), todos son de duración determinada.

    d) La prohibición de los traspasos sólo conllevaría la desaparición de los clubes o el florecimiento de un mercado alternativo en el que se mercadearía con los derechos de imagen.

    e) Por otra parte, negar valor a los traspasos equivale a un marxismo equivocado: Sólo el trabajo tiene valor. Esto hay que repasarlo, amigo Euler. Los clubes, las federaciones, las ligas, los agentes, los patrocinadores, etc. aportan valor y tienen derecho a ser retribuidos por ello. Mucho o poco, ese valor lo determina el mercado. El de los deportes profesionales tiene sus reglas, mejorables por supuesto, pero deben ser respetadas.

    No te tomes a mal una frase que no te va a gustar: El mismo peligro o más que puedo tener yo como jurista hablando de ingeniería la tiene un ingeniero hablando de derecho. Lo sé por experiencia.

  188. entibia: Llega Poirier, y eso nos dará para competir la Liga.

    Llega un 5 reserva de Tavares para sustituir a un 3-4 titularísimo y ¿con eso vamos a competir la Liga? Es un buen fichaje, no lo dudes, pero se parece a Deck como Cocoliso a Paul Newman.

    A Mirotic lo va a defender Laprovittola, supongo.

  189. entibia: Llega Poirier, y eso nos dará para competir la Liga

    Lo veo en chino. Hemos perdido en pocos meses a 3 jugadores decisivos de la plantilla y eso no se puede resolver ni siquiera fichando a otros de la misma calidad y puesto porque aún así les faltaría todo el proceso de acople a la dinámica del equipo.

    Creo que Abalde y Alocén son 2 buenas incorporaciones pero este año no se les puede pedir aún su mejor versión, justo en la que estaban Campazzo, Deck y Randolph.

    A Poirier no le tengo muy visto pero por bueno que fuera -sus resultados en Europa lo indican- está por ver cómo encaja.

    Y la Farsa ha montado una plantilla muy muy muy cara con un entrenador que no es un tío mierda. Se ha desprendido de algunos pichaflojas y difícil será ganarles en un playoff a 5 partidos.

    Podemos rezar para que a Mirotic le pongan la Astra Zeneca y eso que entonces igual sí.

  190. COPELAND: No te tomes a mal una frase que no te va a gustar: El mismo peligro o más que puedo tener yo como jurista hablando de ingeniería la tiene un ingeniero hablando de derecho. Lo sé por experiencia.

    O un podemita de geles de baño.

  191. El regreso de Emilio Aragón a la tele es la plaga bíblica que nos faltaba.

  192. Cuando digo competir, no digo ganar. Nos dará para llegar a la Final y perder con cierta honra.

    Eso sí, alguna humillación nos comeremos.

    De todas formas, mi corazón ya no da para ver baloncesto. Demasiados altibajos en tan poco tiempo.

    Por mí, como si desaparece.

  193. El problema es que el baloncesto es muy aburrido. Todos los partidos se suelen decidir en los últimos tres minutos por tanto… ¿de qué sirven los otros 37? Entre tiempos muertos, sustituciones, el colega que limpia el parquet, descansos y prórrogas pierdes más de una hora. Se dan casos de equipos diez puntos abajo en el marcador y en el último minuto ganan. ¿No sería mejor que los partidos durasen solo tres minutos? Pero entonces ¿quién pagaría una entrada por ver un “espectáculo” en el que no tienes tiempo de comer un bocadillo? Tampoco se podrían pagar esos sueldazos a los jugadores… ¿Por tres minutos de curro? Ni de coña. Ni que fuesen familia de Hazard. Tiene un futuro complicado este deporte, creo.

  194. Custer: El regreso de Emilio Aragón a la tele es la plaga bíblica que nos faltaba.

    El regreso que nadie pidió ,o se aburre mucho o no le van demasiado bien los negocios.

  195. auriga: El regreso que nadie pidió ,o se aburre mucho o no le van demasiado bien los negocios.

    Creí que había llegado al culmen de sus aspiraciones artísticas haciendo una peliculita con Robert Duvall.

  196. Un servidor: Y es verdad, ¿no?

    Correcto. Pero lo que entiende esta gente tan «docta» a partir de eso es que toda la historia es inventada.

  197. Erik: Pues yo me follaba a Shakira y le soltaba el lechazo en el jeto a él, por gilipollas.

    Me parece un desperdicio intolerable. Yo la dejaba el grumo dentro.
    Lo de que Piqué asista es un pelín pervertido, pero hágase, no soy vergonzoso.

  198. Custer: Es altamente improbable que sobrevivamos al gobierno psoe/pandemos.

    Nos ninguneas. El hombre es el único animal que se adapta a cualquier situación para sobrevivir. Hasta a este gobierno de perros sarnosos.

  199. MadridRio: Me parece un desperdicio intolerable. Yo la dejaba el grumo dentro.
    Lo de que Piqué asista es un pelín pervertido, pero hágase, no soy vergonzoso.

    Es el tipo de perversión que me sugiere un gilipollas de manual (que no tonto) como Piquete.

    Y que ella está bien follable (como la del enano), qué cojones.

  200. Cero dudas de que el Marca, Castaño, los pidemitas etc están preparando el comunicado pidiendo perdón al del Cádiz.

    Qué empeño en copiar lo más corrosivo de USA.

  201. Comida de viernes sin compromisos ulteriores, he llegado con un ciego a casa que pa que.

    A Chaquira con Piqué mirando yo digo sí, a lo de eyacular en su jeto digo no.

  202. MadridRio: . El hombre es el único animal que se adapta a cualquier situación para sobrevivir

    Subestimamos la capacidad de destrucción de los imbéciles. Contra los malvados se puede luchar o incluso negociar pero cuando el malvado es además imbécil…ya no hay nada que hacer. Campana y se acabó. Los malvados descansan, los imbéciles son infatigables. Llegados a este extremo sólo queda una opción…

    https://youtu.be/61xcuZ2WfIc

  203. COPELAND: El empleador-club pudiera desvincularse del contrato en caso de no estar conforme con el rendimiento

    Se podría añadir sin problemas en el contrato. El problema derivaría de elegir objetivos de rendimiento medibles. Si ambas partes se ponen de acuerdo en objetivos medibles, pueden pactar la rescisión unilateral por parte del club. No estoy criticando esta posibilidad, que me parece hasta muy recomendable.

    COPELAND: Con independencia de lo anterior, los derechos federativos tienen un valor económico. Esos derechos pueden y deben ser objeto de mercadeo entre clubes, agentes, fondos de inversión y los propios jugadores.

    Tampoco he dicho que no puedan ser objeto de venta. He dicho que no deberían de existir. Se puede asignar un valor económico a los derechos de pernada, pero eso no quiere decir que sea ético. ¿Qué pinta una federación mercadeando derechos sobre personas?

    COPELAND: En realidad hablar de contrato laboral en los de los deportistas profesionales, al menos en la élite, es un claro exceso.

    Hombre, cuando un deportista de élite quiere cambiar de club, no hay un mecanismo claro y justo que le permita hacerlo, y se le obliga a seguir trabajando para el mismo «empleador», eso se parece bastante a la esclavitud. Que una persona tenga una remuneración enorme de un «empleador» no le debe convertir en esclavo del mismo. Me parece un poco populista hablar así.

    COPELAND: La prohibición de los traspasos sólo conllevaría la desaparición de los clubes o el florecimiento de un mercado alternativo en el que se mercadearía con los derechos de imagen.

    Tampoco he dicho que desaparezcan los traspasos. Los clubes merecen ser compensados cuando un jugador rescinde su contrato unilateralmente. Lo único que he dicho, y es en realidad lo único que estoy exponiendo con todo este rollo, es que los traspasos están inflados salvajemente. Y que no me parece tolerable mercadear con los traspasos como si fueran mercancías.

    No estoy a favor de regular mercados, simplemente creo que el derecho a trabajar de una persona no debe ser objeto de mercado. Abre la vía moral a todo tipo de abusos. Por ejemplo, es habitual que una persona sin experiencia sea contratada, y a los pocos meses, ya con cierta experiencia, abandone su trabajo para ir a la competencia. En este caso una empresa ha invertido dinero en la formación de un trabajador, para que luego otra empresa de la competencia se aproveche de esa inversión.

    Vale, no hablamos de miles de millones, pero sí de decenas de miles de euros en pérdidas para la empresa inicial. ¿Es lícito hacer un mercado de derechos de trabajadores para cobrar esto? Por la misma regla de tres, sí. Una empresa podría prohibirte ir a la competencia si no le pagas una compensación por lo que ha invertido en ti. No se trata de que con las personas «normales» que cobran poco no se deba, y con los futbolistas que cobran mucho, sí se puede y que se jodan. Esto son conceptos éticos. Si se acepta en unos casos, se puede extender. Y también podría cobrarnos el Estado lo que invirtió en nuestra educación, y tener parte de nuestros derechos «federativos» de jurista o de ingeniero.

    Una cuestión es reclamar una compensación como perjudicado de un incumplimiento de contrato, y otra muy distinta comerciar con los contratos laborales de personas. Si yo contrato a una empleada de hogar para mi casa durante tres años, ¿puedo traspasarla a mi amigo por un precio? Si la quiere contratar el vecino, ¿puedo negarme a ello si no me pagan la «clásula de rescision» o la cantidad que le pida al vecino? No, vuelvo a repetir que no vale decir que «pobre empleada del hogar» y «puto futbolista millonario que se joda». Es permitir hacer este mercado o no permitirlo.

    COPELAND: Por otra parte, negar valor a los traspasos equivale a un marxismo equivocado: Sólo el trabajo tiene valor. Esto hay que repasarlo, amigo Euler

    No le niego valor. Tiene valor. Lo que estoy diciendo es que no es ético darles valor y comerciar con ello. Igual que tienen valor los órganos humanos y no es ético comerciar con ellos.

    COPELAND: El mismo peligro o más que puedo tener yo como jurista hablando de ingeniería la tiene un ingeniero hablando de derecho.

    Por suerte o por desgracia, me he tenido que convertir en un ingeniero con alma de jurista. Llevo más de quince años metido hasta el tuétano en homologaciones, certificaciones, desarrollo de reglamentación técnica, normas UNE, normas UNECE, reglamentos, directivas, decisiones, politiqueo con políticos, lobby en España y en la UE… hasta el punto de convertirme no sólo en soporte técnico en la marca, sino en soporte reglamentario, absorbiendo un montón de curro del departamento legal de la empresa. De broma siempre digo que soy un ingeniero de letras… menos mal que al revisar los proyectos técnicos de reformas puedo recordar lo que es calcular…

  204. Los que no han estudiado Derecho no terminan de entender que el dolo de los delitos se tiene que probar y acreditar suficientemente.

  205. Los de Marvel plagian totalmente a Future man con la serie Loki y se quedan tan tranquilos?

    Por cierto, Falcon and the winter soldier se mea en las tetas del snyderverso, de todas las pelis de DC y de Marvel.

  206. Euler: Las indemnizaciones y traspasos deben ser proporcionales y punto. ¿Cuánto se ha gastado el Flamengo en formar a Vinicius? Tanto se te da, con los intereses correspondientes. ¿Que has invertido, te ha salido bueno, y quieres sacar el pelotazo? Pues eso lo haces con una empresa, o con un bien, NO CON PERSONAS. Pegar pelotazos con la venta de empresas o bienes que compraste como inversión es lícito, ético y maravilloso, y lo que buscaría cualquiera. Al igual que un marxista estaría en contra de ese tipo de pelotazo, yo tampoco lo estoy cuando se trata de mercadear con el trabajo de personas.

    A Euler le falta poco para ponerse a defender la Doctrina Allende.

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