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Plantillas, plantillitas y plantillotas

zidane
Zidane a Case: «Hey, no vayas presumiendo por ahí, de que yo ya no puedo estar sin ti…»

Estamos a 48 horas del cierre del mercado, las lucesitas del Fax no se menean y la yshteria cunde entre el fanscismo (Ned Flanders no estaba muerto, estaba de parranda). Por los corrillos merengues circula una inquietante especie: la plantilla del Mandril… ¡¡está incompleta!! ¿Pero qué le falta a este plantel, trabajosamente confeccionado a base de soltar duros y más duros en fichajes y renovaciones? Hay quien dice que un 9, pero ya tenemos a Mariano. Otros dicen que un lateral izquierdo, pero Control (¡¡Nievitas!!) estará de vuelta en un mes (o dos), y además Nacho, que siempre ha rendido bien en ese puesto, se ha quedado finalmente.

¿Qué jugador necesitamos, entonces? Un mediocentro, de acuerdo. ¿Pero realmente ninguna combinación o sistema nos sirve para suplir a Casemiro? Y en caso de que esa carencia sea real, ¿nos crea una inferioridad notable respecto a otros equipos de Europa? Yo no conozco las plantillas de esos hijos de puta, pero no creo que sean tan buenos, y si Zidane necesitara realmente un negrata trotón para dar coces en el centrolcampo, lo habría pedido, o como mínimo se habría quedado con Llorente, ¿o qué? Sinceramente, no me acuerdo de lo que hacía el calvo el año pasado cuando faltaba Casemiro (¿retrasaba a Modric y ponía un sistema de ayudas?), pero lo cierto es que en el último tramo de la temporada nos pasamos a todo el mundo por la piedra.

En fin, mañana estará la plantilla cerrada y seguramente no haya venido nadie, pero está por ver que alguien tenga mejor equipo, por mucho que sepan sus entrenadores o bien que se hayan reforzado. Quizá nos falte gente en algún puesto y tengamos un juego algo heterodoxo, pero hasta que se demuestre lo contrario el Mandril es el enemigo a batir.
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305 comentarios para “Plantillas, plantillitas y plantillotas”

  • 1
    Perico dijo:

    La Charlie y la fábrica de chocolate de Gene Wilder era un poco truñona ¿no? Yo la recuerdo por el miedo de los jodíos enanos. La de Tim Burton le da 100 patadas. Y los umpa-lumpa, aunque sean calcados a Zapareo, no acojonan.

  • 2
    Perico dijo:

    Coño, coincido al 100% con la encuesta. Claro, que solo he votado yo.

    He puesto de sustituto de Case a James, para que se hinche a correr.

  • 3
    Perico dijo:

    Y por cierto, la crítica pasa y el dinero se queda en casa.
    Lo que no sé es paqué.

  • 4
    Erik dijo:

    A Lopetegui le inquieta el gol y guarda un as en la manga: Mariano
    http://opinion.as.com/opinion/.....41059.html

  • 5
    Colombiano dijo:

    Creo que cuando falta Casemiro, Zidane retrocede a Kroos y juega con Modric y James, o Modric e Isco.

    Pero ninguno roba balones como el Brasileño, está en todas partes, qué facilidad para robar el balón. Quizás sí Ancelotti no lo hubiera cedido al Porto, para quedarse con la putísima mierda de Illarramierdi (Una vez más gracias al paletismo ejpañol) aún seguiría en el Madrid y quizás tuviéramos una liga más.

    Mal ahí, Carlo.

  • 6
    Erik dijo:

    ¿Qué coño le pasa a Pedreroll?
    No está en el chiringo y todo el mundo le manda abrazos.

  • 7
    Colombiano dijo:

    Erik: ¿Qué coño le pasa a Pedreroll?
    No está en el chiringo y todo el mundo le manda abrazos.

    Sí se muere no me pondría triste, la verdad.

  • 8
    AnG-L dijo:

    Gene Wilder era top. Yo también pensé que ya había muerto. Incluso actuó con Özil en el jovencito Frankenstein.

  • 9
    Erik dijo:

    Colombiano: Sí se muere no me pondría triste, la verdad.

    Para un mercenario que está en nuestra trinchera, o más bien en la de FloPer…

  • 10
    El Socio dijo:

    Perico: La Charlie y la fábrica de chocolate de Gene Wilder era un poco truñona ¿no?

    Bueno, un poco, aunque el Yin lo hacía bien. El final, muy brusco.

  • 11
    El Socio dijo:

    Perico: Lo que no sé es paqué.

    Boats and hoes.

  • 13
    Erik dijo:

    El Socio: Esto

    Imaginaba que sería algo así.
    Zenkiu.

  • 14
    Francisco D'Anconia dijo:

    http://www.libertaddigital.com.....a-1012151/

    Las 15 mejores pelis de este siglo.

    Alguien ha visto alguna?

    Yo creo que solo zodiac porque la recomendasteis aqui, y tambien pozos de ambicion prro no me acuerdo.

    Quien coño hace estas listas?

    Si pedrerol es el unico que queda en nuestra trinchera, menuda mierda. Yo es que no lo veo desde que esta en la secta, dicen que ha llenado el programa de hijos de puta

  • 15
    El Socio dijo:

    Francisco D’Anconia: zodiac

    Aaaaaa-já.

  • 16
    El Socio dijo:

    Francisco D’Anconia: Las 15 mejores pelis de este siglo.

    Oyes, no es eso lo que has enlazado. Toma, anda.

    Premio Boberto Bronce

  • 17
    Tom_Highway dijo:

    Si en ninguna de esas listas aparece Papá Piquillo entonces no me la puedo tomar en serio.

  • 18
    Francisco D'Anconia dijo:

    Vaya, puto movil, enlace las del mejor año de la historia, que si las he visto todas

    http://www.libertaddigital.com.....a-1012160/

    A ver aqui

  • 19
    monard dijo:

    Me gusta que os guste Zodiac. Denota un pespuntillo de lucidez.

  • 20
    AnG-L dijo:

    El Socio: Oyes, no es eso lo que has enlazado. Toma, anda.

    http://www.libertaddigital.com.....a-1012160/

    Lista bastante bastante pretenciosa. Con bodrios completamente infumables como Olvídate de mí o el árbol de la vida.

    Francisco D’Anconia: Yo creo que solo zodiac porque la recomendasteis aqui

    Te veo puesto en tradición fansista.

  • 21
    AnG-L dijo:

    monard:
    Me gusta que os guste Zodiac. Denota un pespuntillo de lucidez.

    Otro que anda puesto…

  • 22
    monard dijo:

    Ang-L dime tu top 3 de películas.

  • 23
    Francisco D'Anconia dijo:

    Yo el arbol de la vida solo vi un cacho, no entendia nada.

    Alguien que haya visto la primera, por ver alguna a ver que tal

  • 24
    AnG-L dijo:

    monard:
    Ang-L dime tu top 3 de películas.

    De este siglo, no sabría decirte. De siempre, tampoco puedo concretar 3. Te puedo decir la que para mí es la mejor: Cadena Perpetua. El resto depende del día: Indiana Juanes, Los goonies, Forrest Gump, casi cualquiera de Clint Eastwood, Stardust, La vida de Brian, Intocable,… Todo mainstream, nada de mierdas independientes iraníes.

  • 25
    AnG-L dijo:

    Francisco D’Anconia: Alguien que haya visto la primera, por ver alguna a ver que tal

    De la lista merece la pena los hijos de los hombres.

  • 26
    elcubano dijo:

    Erik: ¿Qué coño le pasa a Pedreroll?

    Se murió su madre.

  • 27
    Tom_Highway dijo:

    AnG-L: De siempre, tampoco puedo concretar 3

    ¿Qué opinas del Padrino?

  • 28
    elcubano dijo:

    Creo que la plantilla del Bayern es bastante pinturera. Ojo ahí. Luego tendremos que ver el cierre de mercado de La Juve. Luego tenemos a los enanos de la esquinita que son como las cucarachas radioactivas, no mueren nunca. Miren a Arda, prácticamente con un pié fuera y empieza la temporada enchufado.

  • 29
    AquilesPL dijo:

    AnG-L:
    Te puedo decir la que para mí es la mejor: Cadena Perpetua. El resto depende del día: Indiana Juanes, Los goonies, Forrest Gump, casi cualquiera de Clint Eastwood, Stardust, La vida de Brian, Intocable,… Todo mainstream, nada de mierdas independientes iraníes.

    A mi cadena perpetua me parece un puto chiste
    Solo ver el jeto de Tim y dan ganas de que loueñan a palos
    Personaje pringso, trama absurda, malos ridículos…. Lo tiene todo
    Hijos de los hombres, buena la novela, la peli decepcionante.

  • 30
    AquilesPL dijo:

    Lo muelan a palos quería decir.
    Morgan friman sale en tantas pelis haciendo el mismo papel que ya no sabes qué estás viendo.
    El director de la prisión no podría ni limpiar botas en el mundo real, de puro memo….

  • 31
    AquilesPL dijo:

    Los personajes de S. King son tan maniqueos que resultan estomagantes, en general y sin acritud, desde el cariño todo eh?

  • 32
    Erik dijo:

    elcubano: Se murió su madre.

    Ya leí arriba.
    Gracias.

  • 33
    AnG-L dijo:

    Tom_Highway: ¿Qué opinas del Padrino?

    Que espero que fiche a alguien antes del cierre de mercado.

    Las pelis bien, aunque entre unas cosas y otras sólo las he visto una vez, así que no puedo juzgar bien.

  • 34
    Miki el Mikingo dijo:

    Últimamente, Woody Allen es lo que más me apetece ver. De las última veintena de películas que he visto, más de la mitad son suyas.

  • 35
    Francisco D'Anconia dijo:

    Joer miki, estas seguro que no eres progre

  • 36
    AnG-L dijo:

    AquilesPL: Los personajes de S. King son tan maniqueos que resultan estomagantes, en general y sin acritud, desde el cariño todo eh?

    Cubos.

  • 37
    El Socio dijo:

    AquilesPL: Hijos de los hombres, buena la novela, la peli decepcionante.

    Amos anda.

    Un Nolanita, ¿eh?

  • 38
    El Socio dijo:

    El que no aprecia a Cuarón, es que es muy maricón.

  • 39
    AnG-L dijo:

    Miki el Mikingo: Últimamente, Woody Allen es lo que más me apetece ver. De las última veintena de películas que he visto, más de la mitad son suyas

    La última es un poco meh. Steve Carell muy flojo, y Lex luthor intentando hacer de Woody Allen también es un poco soso.

  • 40
    Joss dijo:

    Este tipo de listas de “las mejores pelis de XXX” siempre me han parecido un poco absurdas. Mezclar géneros que no tienen nada en común entre sí no tiene mucho sentido. Sería como intentar decir quién es el mejor piloto de la historia, mezclando motos, F1, rallys… La mejor peli de ciencia ficción no va a tener nada que ver con la mejor de terror. Pero la mejor de terror “japo” no tendrá nada que ver con la mejor de terror “occidental”. Son conceptos diferentes, actuaciones, planos, guiones… nada que ver e imposible de clasificar en un totum revolutum.

    Para mí las mejores pelis, así en general, son las del oeste, seguidas del cine bélico. Pero claro, luego pienso en si hay alguna peli del oeste que me guste más que Alien, por ejemplo, y me cuesta encontrar alguna. Lo dicho, es absurdo mezclar.

  • 41
    Hildebrando dijo:

    A mi gusto el cine empezó a degenerarse según los efectos especiales se iban haciendo mejores. Ojo, que no digo que no hagan películas buenas (aunque cada vez menos), pero es que comparar una muy buena de los últimos 30 años, como puede ser Cadena Perpetua, con una muy buena de mediados de siglo XX me parece ofensivo. Por ejemplo, El Tercer Hombre… joder es que es otra dimensión. Cadena Perpetua es una gran película, El Tercer Hombre es una obra de arte.

  • 42
    Engonga dijo:

    Bajas: Morata, Isco, Coentrao.

    Altas: Lacazette/Aubameyang, Ricardo Rodriguez, Matuidi.

    No saldría tan caro y el nivel de la plantilla subiría varios enteros.

    En fin, estamos inmersos en un «Presi, no toque este grupo» de manual. El problema es la sanción, y como a los nenes les de por mearse en la calva de Zidane, pues barcos y putas hasta 2021.

  • 43
    Joss dijo:

    Stephen King es el mejor, así sin demasiada vaselina.

    Las historias y los personajes te pueden gustar más o menos, tiene novelas mejores y peores, pero la ambientación, la forma de narrar la historia y las atmósferas que consigue crear son insuperables. Incluso una historia random y aparantemente común, como aquella donde cuenta la historia del equipo de baseball de su hijo, se convierte en una experiencia deliciosa que hasta te da pena cuando termina.

    Cadena perpetua, mucho mejor la historia corta que la peli, pero me gustó.

  • 44
    Engonga dijo:

    No olvidéis a Hitchcock (Hitch-cock para el fansismo) y películas como La Soga, que dejan en ridículo a buena parte de los directores de hoy en día.

  • 45
    AnG-L dijo:

    Joss: las mejores pelis de XXX

    Queremos saber más.

  • 46
    Francisco D'Anconia dijo:

    El mejor cine x es el de los 80, tanto España como Francia, USA, Suecia o Alemania.

    Aunque en USA en los 70 también hay mucho nivel

  • 47
    Francisco D'Anconia dijo:

    AnG-L: De este siglo, no sabría decirte.

    Claro, has dicho todas del siglo pasado

  • 48
    Miki el Mikingo dijo:

    Francisco D’Anconia:
    Joer miki, estas seguro que no eres progre

    Liberal con un matiz humanista, en realidad. Y, ojo al dato, creo que tu también, pero todavía no lo sabes.
    ;-9

  • 49
    Francisco D'Anconia dijo:

    A mi me interesan los cohen por fargo, la serie, y tambien las primeras de tarantino, clint y nolan, pero reconozco que obras de arte se hacian en los 60, ahora con suerte podemos ver buenas pelis

  • 50
    Francisco D'Anconia dijo:

    Miki el Mikingo: matiz humanista,

    El partido humanista es tu partido, tiene una base sinarquista que te gustara

  • 51
    Erik dijo:

    Francisco D’Anconia: A mi me interesan los cohen por fargo, la serie

    Las primeras pelis son cojonudas.

  • 52
    Miki el Mikingo dijo:

    Jajajaaaaaaaa

  • 53
    Geodotto dijo:

    Muchos mandrilistas sufren (sufrimos) un síndrome de abstinencia de piperina comparable al de Mark Renton en Trainspotting.
    Coincido en que nuestra plantilla está compensada pero creo que necesitamos uno o varios retoques. Cuantró (Nievitas!!!) me parece que podría cumplir, pero no creo sea un lateral izquierdo top (igual se nos lesiona los pulmones) y si no ¿por qué lo cedimos la temporada pasada?. Lo mismo digo de Marcelo, muy bien atacando pero una autopista defendiendo. Ahí se debería haber producido una contratación.
    El sustituto de Casemiro también me parece importante. Es posible remodelar el esquema de los tres centrocampistas para no perder poder defensivo cuando falte, pero un rabo-escoba de medio pelo sería ideal para dar descanso.
    Y finalmente Moratita no acaba de convencerme, el higuainismo planea sobre su cabeza, y como dijo Kojiro hace ya tiempo, a veces parece que con la pelota en los pies tiene la agilidad de un oso panda borracho envuelto en cinta aislante. Si era verdad que nos daban pasta por él habría que haberla sacado y contratar a alguien o quedarse con Mariano (al que he visto jugar poco pero lo poco que he visto me ha gustado)

  • 54
    Miki el Mikingo dijo:

    AnG-L: Queremos saber más.

    Mira, AnG-L, en tu estado actual, por favor, no hagas caso a esta panda de sátiros que por aquí escriben y déjate ya de pornos y sucedáneos:
    http://www.abc.es/ciencia/abci.....ticia.html

  • 55
    Geodotto dijo:

    Lo verdaderamente sospechoso de este verano de no-fichajes es ¿por qué no se han hecho? ¿no se considera que se deba tocar la plantilla? ¿no se ha podido dar salida a aquellos que «estaban fuera»? ¿no hay pasta? (esto sería aterrador) ¿no hay nadie en el mercado verdaderamente interesante?.
    Y lo verdaderamente aterrador, es que el último fichaje potente de Floper haya sido James hace 2 años, desde entonces nada, danilos y moratas.

  • 56
    AnG-L dijo:

    Geodotto: ¿no hay nadie en el mercado verdaderamente interesante?

    Yo creo (y espero) que por aquí van los tiros.

  • 57
    Joss dijo:

    Geodotto: ¿no hay pasta? (esto sería aterrador)

    Parece comúnmente aceptado que Pogba no vino por subirse a la parra con el sueldo. De no ser así Floren hubiese soltado los ciento y pico kilotroles. También se da por hecho que Gabriel Jesús estaba apalabrado, pero que al final el jugador decidió que prefería las amorosas caricias anales del Pek.

    Si damos por ciertas estas dos operaciones, resulta que el Madrid estaba por soltar unos 150 kilos este verano (más los de Morata) y no parecería que hubiese especiales problemas de caja.

    Si nos creemos “lo que se dice”, claro…

  • 58
    Paribas dijo:

    Los problemas de la plantilla del Madrid no se solucionan rellenando huecos. La estructura es errónea, los titulares se deciden en una oficina de Bankia y si Flóper no está fichando es porque no hay nadie ahí fuera que venda más camisolas que los que tenemos. Pensar en que pudiese traer un suplente para Casemiro es no entender a Flópor en absoluto. En todo caso, se traería un sustituto con más nombre y caché, pero tampoco es necesario porque ya lo tenemos en la plantilla: James. A poco que el colombiano mejore y el brazuca de señales de debilidad, los bonobos pedirán la alineación de Los Buenos. El sabotaje de todos los años, vamos.

  • 59
    AnG-L dijo:

    Joss: se da por hecho que Gabriel Jesús estaba apalabrado

    Se fue al garete el fichaje en cuanto el Mikingo dijo que estaba fichado.

  • 60
    Paribas dijo:

    Francisco D’Anconia:
    Alguien ha visto alguna?

    ese artículo comenzó llamándose «20 películas que demuestran que 1986 fue el mejor año de la historia». Ahora lo ha suavizado, quizás porque la mayoría de esos títulos solo se sostienen mediante la nostalgia. Ese crítico de Libertad Digital, Juanma González, siempre me ha gustado, pero noto que últimamente se está Rebotando. En cada texto filtra un palito al resto de críticos de cine, que al parecer son menos frescos, menos sinceros y con más prejuicios que él.

    Espero que sus frustraciones personales no lo conviertan en un amargado quejoso y enfadao, como muchos de sus compañeros de medio.

  • 61
    Engonga dijo:

    O como tú, sin ir más lejos.

  • 62
    Tio Lucas dijo:

    La imparable plutarquización del Socio…

  • 63
    Paribas dijo:

    AnG-L:

    Lista bastante bastante pretenciosa.

    hay varias obras maestras ahí metidas. Aborrezco las películas oníricas donde nada es lo que parece, así que paso bastante de Mulholland Drive. Inland empire me gustó, pero solo porque Laura Dern da miedo.

    Dos de esas películas las traje yo aquí una vez que El Socio me pregunto por ello. The Act of killing es una de las películas más importantes que he visto, un retazo de historia filmado antes de que se pierda para siempre. Nader y Simin es excepcional, un thriller judicial lleno de complejidad y tensión. Me jodió ver a su protagonista interpretando una caricatura en 13 hours.

    La tercera que recomendé no aparece ahí, pero está al nivel. Es The twilight samurai, de Yoji Yamada, la primera de una trilogía sobre samurais jodidos, y la mejor. El prota es un samurai caído en desgracia que es reclamado por las autoridades para capturar a un tipo. El malote se ha ocultado en una casita donde es difícil entablar un duelo, pero el prota es especialista con la espada corta.

    Sacarle partido a un apéndice corto es una temática muy fansista.

  • 64
    Paribas dijo:

    Engonga:
    O como tú, sin ir más lejos.

    uy, uy, uy

  • 65
    Erik dijo:

    Borja Mayoral en Goal: «Es un sueño volver al Real Madrid»
    El jugador, cedido por una temporada en el Wolfburgo, asegura que es un sueño poder volver al Madrid en un futuro, pero antes tiene «que apretar los dientes».
    http://futbol.as.com/futbol/20.....93147.html

  • 66
    Tio Lucas dijo:

    Joss: Parece comúnmente aceptado que Pogba no vino por subirse a la parra con el sueldo. De no ser así Floren hubiese soltado los ciento y pico kilotroles

    Te aviso que en el fichaje de Bale, cuando eramos ricos, no se soltó la pasta a tocateja, sino en cuatro plazos a pagar durante tres años. Eso aumentó el coste del fichaje hasta los casi 100 kilos pero permitió al Madrid financiar en gran parte los plazos con la propia explotación de la imagen de Bale.

    Con Pogba hubiera sido exactamente lo mismo. A Floper le ponen los fichajes «autofinanciados» precisamente porque de liquidez se ve que andamos escasitos.

  • 67
    Vader dijo:

    Yo lo que quiero es que me venga un criticucho a decirme lo que tengo y lo que no tengo que ver, y lo que es o no una mierda.

  • 68
    AnG-L dijo:

    Vader: Yo lo que quiero es que me venga un criticucho a decirme lo que tengo y lo que no tengo que ver, y lo que es o no una mierda.

    LTA con BvS, no?

  • 69
    Vader dijo:

    Valdanistas, talibanes del «estilo». De cuál? del suyo.

  • 70
    Vader dijo:

    Y eso en el mejor de los casos.
    También te puedes encontrar el caso de un «profesional» como Boyero reconociendo que hizo críticas favorables a cambio de un gramo y de una botella de whisky.

  • 71
    Tio Lucas dijo:

    Anda, mira, dentro de dos temporadas los partidos de Champions se jugarán a las 19 y a las 21 h.

    http://futbol.as.com/futbol/20.....14932.html

    A los españoles les viene de putísima madre los partidos a las siete de la tarde, sí.

  • 72
    Joss dijo:

    Tio Lucas: Con Pogba hubiera sido exactamente lo mismo

    ¿Significa esto que estamos tan tiesos que no podemos ni pagar 3 ó 4 plazos de 24/33 kilos?

  • 73
    Tio Lucas dijo:

    Muy tiesos.

  • 74
    Tom_Highway dijo:

    Más tiesos que la rodilla del Rey emérito.

  • 75
    Tio Lucas dijo:

    Se retira de la selección el mejor base de nuesta historia. Hoy empieza a irse una época.

    Grande, Calde. Gracias, Calde.

    ¿Socio, algo qué decir de él?

  • 76
    Tio Lucas dijo:

    A mí todavía me tienen que convencer que la gestión económica del club es especialmente brillante, y por «especialmente» me refiero a tan buena o incluso mejor que la gestión del resto de grandísimos clubs de Europa. No es que lo niege, es que no lo aceptaré abiertamente hasta que me lo demuestren.

    No todo es tener los mayores ingresos, ni tener superávit cada año. La gestión económica también incluye lo que gastas y cómo lo gastas. Para que se me entienda, ganar 100 millones al año y gastártelos en el bingo no parece una buena gestión. Si a ti el record de ingresos solo te sirve para figurar en la lista Forbes porque luego te tiras 30 años con el mismo coche, con la misma ropa y tu televisor sigue siendo un Telefunken Palcolor en pleno 2016, tu gestión sencillamente es una puta mierda.

  • 77
    el curioso dijo:

    Tio Lucas: A mí todavía

    Cuando te pones así de tendencioso seguro que brillas en la oscuridad y todo.

  • 78
    AnG-L dijo:

    Tio Lucas: Si a ti el record de ingresos solo te sirve para figurar en la lista Forbes porque luego te tiras 30 años con el mismo coche, con la misma ropa y tu televisor sigue siendo un Telefunken Palcolor en pleno 2016

    ¿Insinuas que somos los hipsters del fútbol? Porque nuestro coche, nuestra ropa y nuestro televisor, aunque sea antiguo, nos cuesta un dineral.

  • 79
    Tio Lucas dijo:

    AnG-L: ¿Insinuas que somos los hipsters del fútbol?

    Bueno, el ideólogo más importante que jamás ha tenido Fans nos llamaría más bien «stoppers de manual».

  • 80
    Tio Lucas dijo:

    Por cierto, hablando del Mikingo y en los momentos previos a la himbestidura de Mariano, es un buen momento para recordar su promesa:

    http://www.fansdelmadrid.com/l.....ent-908673

  • 81
    El Socio dijo:

    Joss: Este tipo de listas de “las mejores pelis de XXX” siempre me han parecido un poco absurdas. Mezclar géneros que no tienen nada en común entre sí no tiene mucho sentido. Sería como intentar decir quién es el mejor piloto de la historia, mezclando motos, F1, rallys…

    Haquí has hablado con más sentido que sobre la overpopulation.

  • 82
    El Socio dijo:

    Tio Lucas: ¿Socio, algo qué decir de él?

    Sí, nunca jugó en el Mandril, qué hijueputa.

  • 83
    Master Of Disaster dijo:

    Geodotto: Lo verdaderamente sospechoso de este verano de no-fichajes es ¿por qué no se han hecho?

    Es por puro elitismo. Finalmente han comprendido que gastarse un pastizal cada año es una vulgaridad de nuevos ricos…

  • 84
    El Socio dijo:

    Y sobre la multa de 13.000 kilarros a Ápol: Algo habrán hecho.

  • 85
    Master Of Disaster dijo:

    Tio Lucas: Te aviso que en el fichaje de Bale, cuando eramos ricos, no se soltó la pasta a tocateja, sino en cuatro plazos a pagar durante tres años.

    ¿Tú conoces algún equipo que pague a tocateja los fichajes?…

  • 86
    Master Of Disaster dijo:

    Bueno, y al final ¿hemos renunciado a De Gea o todavía hay posibilidades?…

  • 87
    enacid dijo:

    Joss: También se da por hecho que Gabriel Jesús estaba apalabrado,

    Pero ese no es un maricón de rancheras que acaba de finar y estaba enamorado de Junior?

  • 88
    Tio Lucas dijo:

    Master Of Disaster: ¿Tú conoces algún equipo que pague a tocateja los fichajes?…

    Uy, montones. El propio Madrid lo ha hecho muchas veces, por ejemplo.

    De todos modos, esto en concreto no era ninguna crítica. Simplemente Joss se pensaba que el Madrid tenía 150 kilos contantes y sonantes para gastar en fichajes y le quise hacer ver que no era así.

    Los mayores desembolsos normalmente necesitan financiación, como ocurre con casi cualquier hijo de vecino. Pero de ahí a que no haya ni una mínima liquidez para afrontar el más mínimo refuerzo, como parece, va un largo trecho.

  • 89
    Tio Lucas dijo:

    ¿No se va a callar nunca Mariano?

  • 90
    AnG-L dijo:

    Tio Lucas:
    ¿No se va a callar nunca Mariano?

    1 año sin hablar… Ahora no le hagáis callarse.

  • 91
    madridsXXI dijo:

    Esteeee, ¿alguien ha comprobado si el fax funciona bien? Tengo un mal presentimiento.

  • 92
    madridsXXI dijo:

    Dios mío, se nos ha escapado un Lucas…

    http://www.elespanol.com/depor.....883_8.html

    Esto es el principio del fin.

  • 93
    Master Of Disaster dijo:

    Tio Lucas: Uy, montones. El propio Madrid lo ha hecho muchas veces, por ejemplo. (…) Simplemente Joss se pensaba que el Madrid tenía 150 kilos contantes y sonantes para gastar en fichajes y le quise hacer ver que no era así.

    No es verdad, la práctica habitual en el fútbol es pagar siempre los traspasos en varios plazos, salvo que sean cantidades muy pequeñas. Incluso cuando se tiene que pagar a tocateja una cláusula de rescisión, normalmente se pide un crédito, por lo que tampoco se hace el desembolso de golpe.

    ¿Tú crees que hay alguna empresa en el mundo que tenga el 20 ó el 30 % de sus ingresos anuales metidos en la caja muertos de risa, y que además se los vaya a gastar de golpe, como si no tuvieran que hacer ningún pago más en los siguientes meses?

  • 94
    El Socio dijo:

    Esto sí que están tiesos:

    http://valenciacf.lasprovincia.....35312.html

  • 95
    Master Of Disaster dijo:

    madridsXXI: Dios mío, se nos ha escapado un Lucas…

    ¡Florentino dimisión!…

  • 96
    madridsXXI dijo:

    El Socio: Esto sí que están tiesos:

    La jugada de cambiar a Alcácer por Munir es toda una declaración de intenciones de un equipo que quiere llegar a lo más alto (je). Aparte, por supuesto, de que el Valencia se ha convertido en la putita del Barsa, abriendo el culete cuando los chicos de los valors quieren pescar en sus aguas.

    Y dicho sea de paso, Paquito Alcácer va a pasar de ser el referente de su equipo a el segundo suplente del trío atacante (después de Turan), o sea que sus tardes de banquillo, mantita y pipas prometen ser épicas. Yo no sé qué aumento de ficha habrá pactado, pero un jugador sin visiblidad es un jugador sin ingresos por publicidad. Incluso tengo mis dudas de que económicamente le compense.

    Que se jodan, y encima con un chino de dueño. Estos terminan por luchar por la permanencia.

  • 97
    Tio Lucas dijo:

    Master Of Disaster: No es verdad, la práctica habitual en el fútbol es pagar siempre los traspasos en varios plazos, salvo que sean cantidades muy pequeñas

    Para saber cuál es la practica habitual tendríamos que estar al tanto de todos los fichajes del mercado, y ni tú ni yo creo que lo estemos. De todos modos, lo que tú dices no es nada distinto de lo que yo he dicho, que cuanto mayor sea la cantidad a desembolsar más probable es que se recurra a financiación y/o dividir el montante en varios plazos.

    Pero insisto en que ese no es el tema. El tema es que las cuentas del Madrid no deben estar tan boyantes cuando apenas se permite darse una alegría ni siquiera recurriendo a fórmulas más flexibles de pago. Una inversión de -2 millones este verano (30 por Morata – 25 por Jesé – 7 por Cheryshev) resulta cuando menos llamativa en el club más rico del mundo, después de un nadaplete hace dos años y una temporada que se pudo enderezar en el último momento después de estar al borde del abismo.

  • 98
    Master Of Disaster dijo:

    El Socio: Esto sí que están tiesos:

    Se lo tienen muy merecido por catetos. Recordad cuando, por no venderle a Mendieta al Madrid, se lo vendieron al Lacio, que al poco quebró y los chotos se quedaron sin cobrar un duro…

  • 99
    Master Of Disaster dijo:

    madridsXXI: Yo no sé qué aumento de ficha habrá pactado, pero un jugador sin visiblidad es un jugador sin ingresos por publicidad. Incluso tengo mis dudas de que económicamente le compense

    Yo creo que un suplente del Madrid o del Barcelona tienen bastante más visibilidad mediática que un titular del Valencia. Y con el aumento de ficha, no dudes de que económicamente le compensará. Deportivamente, pues ya depende de cada uno. Yo personalmente preferiría ser suplente de un equipo que juega las competiciones más importantes y que aspira a ganarlo todo, que ser la estrella de una mediocridad…

  • 100
    madridsXXI dijo:

    Tio Lucas: El tema es que las cuentas del Madrid no deben estar tan boyantes

    Tú estás infiriendo que el tema de no fichar viene porque no tenemos pasta para gastar. No voy a ser yo el que pretenda ser un experto en las cuentas del Madrid, pero todos estaremos de acuerdo en que estamos bastante lejos del concurso de acreedores, y que de momento todo el mundo cobra puntualmente.
    Teniendo en cuenta que equipos que SI ESTAN EN ESA SITUACION, fichan jugadores con toda la tranquilidad del mundo (hagamos la lista de equipos con deudas asfixiantes, o directamente en concurso o preconcurso), esto quiere decir que el Madrid no se ha traído a ningún jugador de 30 o 40 kilos porque no ha encontrado nada que mejore lo que tenemos. No porque nadie nos venda a plazos por ese importe.

    Además, si se entró en serio en la puja por Pogba, que parece que así fue, no parece muy lógico estar dispuesto a soltar ciento y pico kilos y al mismo tiempo ser incapaz de afrontar treinta o cuarenta millones.

    Así que seamos un poco lógicos, y no desbarremos.

  • 101
    AnG-L dijo:

    No sabéis lo que decís. Lo que queremos es que Alcacer juegue el máximo número de partidos posibles con la farsa.

  • 102
    Master Of Disaster dijo:

    Ahora supongo que los medios le empezarán a llamar Cesc Alcàsser…

  • 103
    Francisco D'Anconia dijo:

    http://www.libertaddigital.com.....276581375/

    ¿Alguno ha tenido que ir a urgencias?

  • 104
    el curioso dijo:

    Francisco D’Anconia: ¿Alguno ha tenido que ir a urgencias?

    Lo dudo, un fansista de pro no necesita lubricar nada para que le entre bien.

  • 105
    el curioso dijo:

    Tio Lucas: El tema es que las cuentas del Madrid no deben estar tan boyantes cuando apenas se permite darse una alegría ni siquiera recurriendo a fórmulas más flexibles de pago.

    Tío Lucas en modo troll, a veces se le va de las manos.

  • 106
    madridsXXI dijo:

    Master Of Disaster: . Yo personalmente preferiría ser suplente de un equipo que juega las competiciones más importantes y que aspira a ganarlo todo, que ser la estrella de una mediocridad…

    El caché de un jugador crece cuando mete goles, hace buenas jugadas y sale en los medios. La fama de Arda Turan llegó con sus actuaciones con el Atlético, no el año pasado calentando banquillo. E históricamente las carreras de los suplentes de grandes equipos se estancan. Sí, sales en la foto cuando tu equipo gana algo, pero ahí termina tu momento de gloria. Podría pasar que lo petaras y te convirtieses en titular, pero sinceramente, no veo a Paquito Alcácer pasando por encima de Suárez, a menos que este ingrese en prisión por arrancarle la mano de un mordisco a un contrario.

  • 107
    El Socio dijo:

    Master Of Disaster: Se lo tienen muy merecido por catetos.

    Lo que no entiendo es diseñar un estadio que pagas tú solito, o casi, y meterle… ¡¡una puta pista de atletismo!! Ni al que asó la manteca.

  • 108
    El Socio dijo:

    Master Of Disaster: No es verdad, la práctica habitual en el fútbol es pagar siempre los traspasos en varios plazos, salvo que sean cantidades muy pequeñas.

    Calla, no rompas la imagen de Flóper viajando por ahí con un maletín rebosante de billetes.

  • 109
    El Socio dijo:

    Al menos la mitad de los fansistas opinan que tenemos la mejor plantilla del mundo.

    http://www.fansdelmadrid.com/w.....Alloro.mp3

  • 110
    Tio Lucas dijo:

    madridsXXI: pero todos estaremos de acuerdo en que estamos bastante lejos del concurso de acreedores

    Hasta yo estoy de acuerdo en eso. Si tú de «las cuentas del Madrid no deben estar tan boyantes» deduces que estoy diciendo «el Madrid va a desaparerecer el año que viene» es que o yo me explico fatal o tú no fuiste a clase todo lo que deberías.

    Tenemos para pagar el agua, la luz y comer bien. No pasamos penalidades, no. Ahora, vida de ricos no llevamos. Y a mí es que me habían dicho que éramos ricos.

    madridsXXI: esto quiere decir que el Madrid no se ha traído a ningún jugador de 30 o 40 kilos porque no ha encontrado nada que mejore lo que tenemos

    Luego dice el Curioso que soy yo el que está en modo troll. Efectivamente, solo Pogba mejoraba lo que tenemos. Fuera de Pogba todos son unos tuercebotas. Ya.

  • 111
    madridsXXI dijo:

    El Socio: ¡¡una puta pista de atletismo!! Ni al que asó la manteca.

    Habría background ahí. En Valencia siempre lo hay con Rita y compañía por medio. Igual tenían pactado vendérselo al Ayuntamiento por un valor absurdo de pasta, con un contrato de uso a cien años. Y el dinerito, calentito, para los bolsillos de los accionistas. No sería el primer estadio municipalizado «por el interés general».

  • 112
    Tio Lucas dijo:

    El Socio: Al menos la mitad de los fansistas opinan que tenemos la mejor plantilla del mundo

    Pues una de las mitades se equivoca entonces.

  • 113
    Tio Lucas dijo:

    (Atención, ladrillo de despedida, por hijoputas)

    Desde luego no ayuda demasiado, y aquí se ha dicho por muchos trillones de veces e inmediatamente ha sido olvidado, la política de renovaciones del club.

    Es evidente que para entrar deben salir y que si salen algunos otros deben entrar. Efectivamente no hay sitio para 30, por tanto tú como gestor debes asegurarte un mínimo margen de maniobrabilidad a la hora de confeccionar las plantillas, de lo contrario te verás obligado en muchos momentos a poco menos que eviar a la Gestapo a casa de un jugador para que se vaya y así poder fichar a otro. Esto lo hemos vivido muchas veces, y aún lo seguimos viendo en el caso de James.

    ¿Y cuándo es más fácil que acepte irse un jugador, cuándo es más fácil que otro club acepte «subrogarse» en sus condiciones, cuando le queda un año o dos de contrato, o cuando tiene GARANTIZADOS varios millones durante varios años?

    Jugadores como Ramos, Marcelo, Carvajal, Danilo, el mismo Casemiro… tienen contrato hasta 2020-2021. A Kovacic se le fichó por 6 años sin haber demostrado absolutamente nada ni siquiera en el Inter. El propio Benzemá tiene aún 3 años de contrato y el Madrid está trabajando en su renovación. Morata, 5 años de contrato, 5 años de Morata que vais a tener.

    ¡COENTRAO! ¡EL FUMADOR! ¡EL ETERNAMENTE LESIONAO! ¡EL CEDÍO Y REPESCAO! A ese sin ir más lejos en algún momento se decidió que había que renovarlo ¡hasta 2019! Concretamente fue en 2014, teniendo aún tres años de contrato, como hizo una buena recta final de temporada, a los pocos días se le renovó por dos años más.

    Estos años de contrato garantizados, como decía el otro día, suponen un gasto que quizás no aparezcan en las cuentas anuales, pero es un dinero y una serie de huecos en la plantilla que tienes comprometidos hasta 2020-2021 y que en la medida en que a los jugadores les salga de los cojones exigir su cumplimiento (que para algo está firmado) van a suponer una limitación enorme en la maniobrabilidad del club.

    En 2008 Calderón renovó a Casillas hasta 2017, ocho años más aparte del que estaba en curso. Le han llovido palos aquí de todos los colores por éso. Pero francamente, entre renovar a 1 jugador 8 años y renovar a 8-9 jugadores por 5 años, no sé qué es más perjudicial para un club.

  • 114
    el curioso dijo:

    Tio Lucas: ¿Y cuándo es más fácil que acepte irse un jugador, cuándo es más fácil que otro club acepte “subrogarse” en sus condiciones, cuando le queda un año o dos de contrato, o cuando tiene GARANTIZADOS varios millones durante varios años?

    Seguimos para bingooooo….!!!

    De verdad, creo que tan solo se trata de un intento de trolleo o de vender píldoras de facil digestión y aparente lógica a unos cuantos merluzos.

    Por supuesto que es más fácil deshacerte de un jugador cuándo le queda poco tiempo de contrato, en el límite la mayor facilidad es cuanto le quedan 0 años, que no le renuevas y listo, se marcha a coste cero.

    La pregunta es tan hebidente que duele hexcrivirla: ¿y si lo que no quieres es que el jugador se te marche? No se te escapará que jugadores como Ozil vinieron por algo así como 10 minoyes porque a su club le quedaba solo un añito de contrato, y que si sacamos 50 por él fue precisamente porque aquí le quedaban varios por cumplir.

    Retener a un jugador o largarlo son objetivos opuestos y por lo tanto necesitan de medidas opuestas también. Hay veces que te equivocas reteniendo a un tipo que evoluciona mal así como otras te equivocas por hacer lo contrario.

    En función del volumen de aciertos y fracasos serás mejor o peor gestor. Parece obvio que en este aspecto, nuestros últimos años son el periodo más brillante de nuestra historia a pesar de haber tenido que comernos con patatas algunos truños (hola Kaká).

    El día que himbentéis el contrato flexible en duración a discreción del club os haréis de oro chavales. Mientra tanto todo hijo de vecino acierta y fracasa, unos más y otros menos.

  • 115
    Plutarco dijo:

    A falta de 36 horas escasas para el cierre del mercado de fichajes las venturas y desventuras nunca llueven a gusto de todos. Siempre hay algún pero venga quien venga o salga quien salga, se suceden las posiciones encontradas y vuelan las pajas y ensoñaciones hasta con la mujer elefante. En esta época de consumismo descarnado, donde las novedades -aún con éxitos constatables- pasan de moda en menos de lo que cantan las multinacionales, la Peña quiere lo último que le han metido por los ojos aunque sea menos práctico y más impredecible. Siempre queda molón lucir un accesorio de nueva generación aunque el anterior funcione perfectamente, así como inutilizar lo ya conocido aún si la prestación es competente y elevada. Un rasgo típicamente infantil ya inserto en el código cerebral al albur de la sobreinformación y la inmediatez.

  • 116
    Master Of Disaster dijo:

    El Socio: Lo que no entiendo es diseñar un estadio que pagas tú solito, o casi, y meterle… ¡¡una puta pista de atletismo!! Ni al que asó la manteca

    Pues el proyecto original era todavía más faraónico, con más localidades, un pedazo de cubierta bestial, aparcamientos enormes, zonas comerciales, museo… 350 millones iba a costar. Era un proyecto más propio de un grande de Europa que de un equipo de segunda fila como el Valencia, por más que por aquellos años le hubiera ido bastante bien. Delirios de grandeza del nuevo rico…

    Yo paso a menudo por allí, porque vivo a 5 minutos, y la verdad es que impresiona ver ese megaaborto de hormigón abandonado…

  • 117
    Plutarco dijo:

    En estos primeros compases de la oficialidad el equipo ha demostrado buenas sensaciones y una gran cantidad de recursos y variantes. La portería está bien cubierta y los puestos defensivos convenientemente doblados con jugadores bastante válidos. El centrolcampo, con Kovacic y la incursión de Asensio -a caballo entre el medio y la delantera- también ha demostrado mimbres; y la delantera, llegado Morata y con la aparición de Mariano, parece bien cubierta.
    Sí, necesitamos fichajes. Ahí están ya preparados para la vueta de las selecciones nuestros fichajes, que no son otros que un tal Cristiano, que durante las seis temporadas anteriores ha marcado más de 50 goles en un Gran Club Uropeo, y Benzema, que aunque sea para hacer banquillo, no es cojo. En la media, es cuasi definitiva la llegada de James e Isco (tan solo faltan dos días y unos flecos) por si Kovacic, Asensio o Lucas necesitan descanso. Y en la portería, pues un tal Keylor, que dicen que en la pasada Chempions apenas recibió tres o cuatro goles.

    Espero que todos estos sean suficientes para la sufrida y exigente Afición, aunque sospecho que no. Al parecer, no son todo lo exóticos y última moda como merece el tan perfecto entorno donde habitamos. Tan risueños como hipnotizados. Al cabo del día del Hombre Moderno.

  • 118
    Plutarco dijo:

    Cuando toque el cambio nos traeremos poniendo los huevos sobre la mesa al nuevo Ronaldo, a otro Kaká, quizás algún Benzema, o a un Xalonso. Y todo, en el mismo verano, con las bicicletas y toda la pesca al por mayor. Pero ese momento todavía no ha llegado. Busquen las oportunidades y las pajas en alguna planta del Cortinglés. El Madrid no es la guardería para que el niño y la niña tomen nuevos caramelitos y piruletas a su antojo, y menos cuando las gominolas que se reparten son mejores. A pedir, al metro; y a llorar, a la barra del bar. DH, como no.

  • 119
    Master Of Disaster dijo:

    madridsXXI: Habría background ahí. En Valencia siempre lo hay con Rita y compañía por medio. Igual tenían pactado vendérselo al Ayuntamiento por un valor absurdo de pasta, con un contrato de uso a cien años

    Puede ser. Por lo que tengo entendido, lo de la pista de atletismo fue petición del Ayuntamiento.

    De todas formas el estadio se proyectó en el momento álgido de la burbuja inmobiliaria, por lo que contaban con sacar un pastizal enorme con la venta, previa recalificación, de los terrenos del campo viejo. Les pasó como a la lechera del cuento, porque justo cuando se empezó a construir es cuando estalló la burbuja inmobiliaria. Tuvieron un ojo… y eso que el presidente era un importante constructor y se supone que debía conocer el sector inmobiliario…

  • 120
    El Socio dijo:

    Cerdaño tirando puyas totalmente cogidas por los pelos a Rabos. A saber lo que habrá detrás, je.

    http://opinion.as.com/opinion/.....04521.html

  • 121
    El Socio dijo:

    Dentro de poco voy a hacer un sorteo cuyo premio van a ser las obras completas de Plutarco y geremi en tapa dura. Va a haber tortas.

  • 122
    Plutarco dijo:

    No es por desmerecer las obras de geremy pero no resisten la comparación con las obras de Plutarco. Casi huelga decirlo.
    Sería como elegir entre las obras completas de Quevedo y las de Manolete. Es lo que tiene.

  • 123
    Plutarco dijo:

    Ah, y me alegro de que las grandes féminas deportistas y campeonas olímpicas de Estepaís, como Mireia Belmonte, sean del Real Madrid y efectúen el Saque de Honor en nuestro Estadio para recibir el agradecimiento y aplauso del respetable.

  • 124
    Plutarco dijo:

    Y antes de que se me olvide, en el partido contra el celta, aparte de los palos y largueros de Modric, Bale y Morata, que nos hubieran puesto con un merecido y abultado marcador, también hubo un penalty de libro a Bale, uno a Marcelo como una casa y, adicionalmente, otro más, flagrante y de manual, a James. La vida sigue igual.

  • 125
    enacid dijo:

    Y qué cosas malas se pueden decir de la Madre Teresa?

  • 126
    El Socio dijo:

    enacid:
    Y qué cosas malas se pueden decir de la Madre Teresa?

    Hacía mamadas por veinte duros y se lo gastaba en drogas.

  • 127
    elcubano dijo:

    enacid:
    Y qué cosas malas se pueden decir de la Madre Teresa?

    Una Santa (?)

  • 128
    el curioso dijo:

    El Socio: Hacía mamadas por veinte duros y se lo gastaba en drogas

    De ser así había que canonizarla más aun, primero por hacer felices a los pobres sin recursos para pagarse una puta en condiciones; luego por fomentar el desarrollo económico de los países del tercer mundo (de allí vienen las drojas).

    Lo triste es de robar, como el PP.

  • 129
    el curioso dijo:

    Por cierto, [BEP].

  • 130
    Paribas dijo:

    Recordemos que ni era madre ni se llamaba Teresa.

  • 131
    El Socio dijo:

    Mira Enacid, unas cosillas de la Tere:

    http://www.huffingtonpost.com/.....70988.html

    Parece que tenía unas opiniones un tanto extremas en cuanto a la contracepción, viviendo en el país del mundo quizá más jodido por la superpoblación.

    Luego le atribuyen la cita «El SIDA es una retribución justa por un comportamiento sexual irregular», pero tengo que himbestigarla.

  • 132
    Tio Lucas dijo:

    Santa Teresa, yo dije SANTA Teresa…

  • 133
    Master Of Disaster dijo:

    El Socio: Parece que tenía unas opiniones un tanto extremas en cuanto a la contracepción, viviendo en el país del mundo quizá más jodido por la superpoblación

    Hombre, es que era una monja católica, que digo yo que eso algo influira en sus opiniones…

  • 134
    El Socio dijo:

    Tio Lucas: SANTA

    TTPP.

  • 135
    Tio Lucas dijo:

    el curioso: La pregunta es tan hebidente que duele hexcrivirla: ¿y si lo que no quieres es que el jugador se te marche?

    Lo emparedas en un sótano. O en su defecto, negocias con él cuando le falta un año de contrato y estás conforme con su rendimiento anterior. Negocias para que se quede como negociaste para que viniera. ¿Que de ese modo el jugador te puede trincar por los huevos y pedirte un sueldo estratosférico? Y quedándole cinco años de contrato también, bajo amenaza de ponerse triste y lesionarse cada vez que entrena.

    Claro, el problema es cuando no quieres que se te marche y le haces un contrato de por vida, y solo un año después estás como loco por que se marche, porque te enamoraste a la primera mamadita que te hizo y luego resultó que era puta muy puta.

    el curioso: No se te escapará que jugadores como Ozil vinieron por algo así como 10 minoyes porque a su club le quedaba solo un añito de contrato, y que si sacamos 50 por él fue precisamente porque aquí le quedaban varios por cumplir.

    Ozil vino por 15 y si sacamos 50 por él no fue porque le quedaran dos años de contrato, sino porque en el Arsenal son profundamente gilipollas. Me pones justamente un ejemplo de jugador que el club estaba como loco por que se fuera, hasta los cojones de su padre, y todavía podemos dar gracias de que apareció el Arsenal.

    A ti no se te escapará que a Casillas le quedaban el mismo tiempo de contrato (dos años) y no solo no vimos un duro por él, sino que tuvimos que soltarle veintitantos kilos para que se fuera. Y eso que Casillas había triunfado mil veces más en el Madrid que Ozil.

    O que a Illarra le quedaban cuatro años y tuvimos que venderlo perdiéndole dinero.

    ¿Te garantiza entonces una renovación casi vitalicia que el jugador va a triunfar durante todo ese tiempo? NO ¿Te garantiza que se va a quedar todo ese tiempo aunque el jugador triunfe? NO ¿Te garantiza que le vas a poder ganar dinero? NO.

    ¿Qué es lo único que te garantiza? Que como te salga rana o medio rana, que es lo que suele ocurrir con la mayoría de jugadores, te lo comes o le pierdes dinero.

  • 136
    el curioso dijo:

    Tio Lucas: O en su defecto, negocias con él cuando le falta un año de contrato y estás conforme con su rendimiento anterior.

    Y ya no hay nada que hacer porque ha venido alguien que le da un pastizal y tiene firmado un precontrato.

    Tio Lucas: el problema es cuando no quieres que se te marche y le haces un contrato de por vida, y solo un año después estás como loco por que se marche

    Sí, ese es un problema, precisamente la otra cara de la moneda. Si no existiera esa posibilidad sería más fácil acertar. Peeero, volvemos al punto anterior, no me aseguro tu continuidad y si sales bueno viene otro que te da mucho más.

    Tio Lucas: A ti no se te escapará que a Casillas le quedaban el mismo tiempo de contrato (dos años) y no solo no vimos un duro por él, sino que tuvimos que soltarle veintitantos kilos para que se fuera. Y eso que Casillas había triunfado mil veces más en el Madrid que Ozil.

    Eso se llama coger el rábano por las hojas. Da igual lo mucho o poco que hubiera triunfado uno u otro; si el jugador está en declive (Casillas, Raúl, Kaká…) y tiene un contrato largo te lo comes con patatas. Si tiene un contrato corto y sale bueno se te pira bytheface.

    Tio Lucas: ¿Te garantiza entonces una renovación casi vitalicia que el jugador va a triunfar durante todo ese tiempo?

    De nuevo duele hexcrivir para responder a esa pregunta pero vamos a intentarlo: Si a Ronaldo le hubieras fichado por 3 años y esperado al último para renovar, ahora le estarías pagando el doble o se hubiera ido. Idem con Modric, Varane… a ver si lo entendemos: si un jugador sale más o menos bueno y tiene cartel tú puedes negociar un aumento por debajo de lo que le pagarían en otro sitio porque al fulano aun le quedan años a un precio por debajo de su caché: «Si cobro 3 y fuera me pagarían 6 pero aquí me suben a 4,5 algo es algo». Esto ahorra mucha pasta pero entra en los intangibles que no todos son capaces de ver, cuando no se materializa directamente en traspaso gordo porque el club externo se pone berraco y suelta la guirigaña (Ozil, Di María, Makelele…).

    Tio Lucas: como te salga rana o medio rana, que es lo que suele ocurrir con la mayoría de jugadores

    Si esa frase es cierta entonces falla el director deportivo. PEro hay que valorar todo lo que suma y lo que resta, no hacer las cuentas «fáciles» y resultonas para que nuestra hipótesis se valide.

    En realidad es tan simple -y tan complejo- como especular con valores bursátiles, si aciertas en los que van a subir y compras a tiempo y también aciertas en los que van a bajar y te desahaces de ellos eres Dios. No conozco a nadie con un ratio del 100%, los hay mejores y peores pero los «infalibles» suelen ser los que lo miran desde la barrera.

  • 137
    el curioso dijo:

    Mañana les sigo leyendo, que duerman ustedes bien 😉

  • 138
    Jack GranFlo dijo:

    Las campos.

  • 139
    Erik dijo:

    Mendes para el chiringo: «James se queda en el Real Madrid».

  • 140
    enacid dijo:

    Gracias Socio por ser el Abogado del Diablo, figura eliminada del proceso de canonización por el Polaco.

    En cuanto a las cosas que le achacan, hay que tener en cuenta que la caridad cristiana históricamente ha tenido un fin ulterior proselitista. Esto es asín (siento la expresión Cocolisaria, Tío)

    En cuanto a no administrar analgésicos a los Indios, por eso de la mortificación, me lo puedo «de» creer.

    Falta de higiene en sus centros, también…

    Hay que recordar que la Santidad es un estado que se adquiere en la presencia perpetua de Dios, y la Canonización, en mi opinión, no tiene que ver con ella.
    Hay gente abyecta que ha sido canonizada y gente santa que ha sido olvidada.

    Otra cosa, ¿alguien conoce algún milagro de canonización que no sean curaciones de cáncer o similares?

    Por ejemplo, un tuerto que le crezca un ojo, un manco que vuelva a tener brazo, o un mutilado genital que vuelva a tener partes pudendas… ¿a que no?

  • 141
    Tio Lucas dijo:

    el curioso: En realidad es tan simple -y tan complejo- como especular con valores bursátiles

    En realidad confeccionar las plantillas en base a «valores bursátiles» y no al rendimiento de los jugadores es precisamente lo que más se le critica a Floripondio y lo que ha hecho que ahora mismo en España haya un club que gana lo mismo que el Madrid en Europa pero muchísimo más en la propia España.

    No sé si eso es también un intangible que no todos son capaces de ver.

    Porque no hace falta ser ningún genio para hacerle un contrato largo a Cristiano o Bale, porque son el tipo de jugadores que dan rendimiento deportivo y económico inmediato y por los que van a haber tortas en todo momento metan más o menos goles.

    Y tampoco hace falta ser ningún genio para darse cuenta de que no es lo mismo invertir en acciones de Microsoft que en acciones de Ordenadores Pepe Juan. En eso Floper no discrimina, tanto a los Cristianos como a los Kovachiches que casi no conocen en su casa Él invierte a largo plazo. Si le sale rana, pierde. Si le sale príncipe, gana y lo que gana lo invierte… en otro Kovachiche. O en Morata, como este año. Y mientras las Ligas, pal Farsa.

    Gane Ud. un pastizal y con ese pastizal cómprese un triciclo, debe ser el lema de Florentino.

  • 142
    Nord dijo:

    Las declaraciones de Moratez auguran toneladas de mierda.

  • 143
    Lord Jim dijo:

    Erik: se queda en el Real Madrid

    Y dónde se va a vivir mejor.

    En relación con la polemica de las renovaciones, acordaos de una cosa.
    Madrid es una gran capital europea, con un clima privilegiado. Hasta sale el sol en invierno. Que se lo comenten al Kun Aguero. Seguramente le convencieron en el último minuto con una ficha mayor y de ahí lo de las canisetas y el Xanadú.

  • 144
    AnG-L dijo:

    Veo en el marca que Garay está en venta. Ojitow que aún nos llevamos los 5 millones de rigor cada vez que le venden.

  • 145
    AnG-L dijo:

    Lord Jim: Que se lo comenten al Kun Aguero. Seguramente le convencieron en el último minuto con una ficha mayor y de ahí lo de las canisetas y el Xanadú.

    No. El poder del Mikingo y de El Socio juntos es mucho mayor que el poder del dinero.

  • 146
    Lord Jim dijo:

    AnG-L: No. El poder del Mikingo y de El Soci

    Pero creo de aquella el Mikingo todavía campeaba por Cocoliso’s land.

    Es probable que allí dijera lo mismo que hubiera dicho aquí, en eso te doy la razón.

  • 147
    Lord Jim dijo:

    Además es probable que el Kun fichase por el ManC para perder de vista a su suegro, seguro que le visita menos que en Madrid.

  • 148
    Erik dijo:

    ¿Sufres en silencio de Posesión Demoníaca? La solución, en tu ano.
    http://www.nopuedocreer.com/qu.....demoniaca/

  • 149
    Lord Jim dijo:

    Erik: La solución, en tu ano.

    ¿Y no valdría lavarse con agua bendita?
    Lo digo por los pocos que quedamos aquí tipo Luis Aragonés y el pelo de la gamba y tal.

  • 150
    Perico dijo:

    Lo que inventan algunos para meterse algo.

  • 151
    elcubano dijo:

    ¿Ya está preparado el fax? Quedan horas para el cierre del mercado.

  • 152
    Tom_Highway dijo:

    Hay que ver la de droga que aspiran los pijos cortijeros de provincias.

  • 153
    Geodotto dijo:

    In the fax we trust

  • 154
    Lord Jim dijo:

    elcubano: ¿Ya está preparado el fax?

    Fuera de servicio.
    Pero ya han avisado al servicio técnico.

  • 155
    Mr Bungle dijo:

    Essien, Chicharito, el DeGeaGate…

    Estos últimos años, cuando me levantaba el uno de Agosto por la mañana y ojeaba la prensa, el cachondeo estaba servido. No espero menos este año. Quiero mi LOL con las tostadas del desayuno.

  • 156
    madridsXXI dijo:

    Total, que James, que ha visto las orejas al lobo, dice que no se va ni a tiros. Todo viene, yo creo, de que después de una primera campaña bastante apañada (yo no diría buena de salirse), intentó la renovación, como le aconsejó sabiamente el amigo Mendes. No contó con el hecho de que el Madrid nadapleteó de forma bastante vergonzante. Y en esta santa casa, cuando se nadapletea, el horno no está para bollos, ni colombianos ni de ninguna otra parte. Esto parece que no sentó muy bien al chico, que empezó a mandar «recaditos», a tener un comportamiento algo desordenado, y no sé si a consecuencia de esto, o por casualidad, también comenzaron unas lesiones que no le dejaron rendir adecuadamente. Consecuencia de todo esto ha sido un jugador que sigue ganando una pasta, que el último año no ha rendido una mierda, y que se ha ganado la fama de tocapelotas. Pero cuando Flóper le haya dicho claramente que se busque apaño, quizá el chaval haya caído del burro y haga cuentas sobre lo que es estar en el Madrid con la exposición mediática que eso supone, o irse a un PSG o un Arsenal, a navegar en la mediocridad.

    También puede ser que no es fácil colocar a un elemento de estos, con un precio de traspaso de 75 en adelante, y con unas pretensiones económicas, seguro, por encima de los 10 anuales. Que los periódicos dicen mucho, pero en la hora del «show me da money» quizá no haya tanto valiente como se anuncia.

    Total, que Ijcoo, Ijcoo va a tener que emigrar, no sabemos si temporal o definitivamente.

  • 157
    madridsXXI dijo:

    Mr Bungle: Quiero mi LOL

    In LOL an FAX we trust.

  • 158
    AnG-L dijo:

    Mr Bungle: Estos últimos años, cuando me levantaba el uno de Agosto por la mañana y ojeaba la prensa, el cachondeo estaba servido. No espero menos este año. Quiero mi LOL con las tostadas del desayuno.

    Te veo bien ubicado. Doy por hecho que llegas con 31 días de retraso al trabajo.

  • 159
    Engonga dijo:

    La única explicación para la política reciente de fichajes es que se está ahorrando para la reforma del estadio.

    Las prioridades de Flopper siguen siendo las mismas de siempre.

  • 160
    AnG-L dijo:

    Engonga: se está ahorrando para la reforma del estadio.

    Las prioridades de Flopper siguen siendo las mismas de siempre.

    La única política de Floper con respecto al estadio es decir que lo va a ampliar siempre que hay elecciones, pero luego no cumplirlo. No creo que haga falta ahorrar mucho para una promesa electoral que sabe todo el mundo que no cumplirá.

  • 161
    Mr Bungle dijo:

    AnG-L: Te veo bien ubicado.

    Bastante he hecho con llegar al curro esta mañana, tras un mes de vacaciones, con los calzoncillos dentro de los pantalones y no puestos por encima.
    Bueno, al menos eso creo, espera que lo chequeo.

  • 162
    Plutarco dijo:

    madridsXXI: Total, que Ijcoo, Ijcoo va a tener que emigrar,

    Espero y deseo que no.
    Es normal que fichajes anunciados y que se veían claros por todo el mundo, como el de Ronaldo el brasileiro o Bale, puedan estancarse por algún fleco a lo largo del verano y no ser acometidos hasta la noche del mismo día 31, pero llegados a esta alturas del cierre, y sin esos fichajes cantados por los que negociar, sería del género absurdo desprenderse de un jugador como Isco, que puede aportar cosas muy útiles en esta temporada, sin que medie la llegada de otro. Cosa que a hora de hoy, no parece previsible, y ya a última hora, poco conveniente.

  • 163
    Plutarco dijo:

    Ya que hemos llegado hasta el inicio de los encuentros oficiales con una pretemporada bien trabajada y una plantilla consabida, con la inclusión de Mariano y la permanencia de Asensio y James, no sería de recibo que al toque de campana se produjera la salida de jugadores ya metidos en dinámica, y mucho menos sin contrapartidas. Confío que tengamos una jornada tranquila y abogo, ya a día 31, por dejar las cosas como están. Creo de veras, que la plantilla, tal y como está conformada, está altamente cualificada para mejorar y superar, a las órdenes de Zidane, lo acontecido la pasada temporada.

  • 164
    Paribas dijo:

    Plutarco: no sería de recibo que al toque de campana se produjera la salida de jugadores

    no sería de recibo a menos que suceda. Que te conocemos, felador.

  • 165
    AnG-L dijo:

    Un cambio Morata por un centrocampista defensivo a última hora no me parecería mala idea. Toda la temporada con Morata, Mariano y Benzema me parece una cagada grande. A Mariano hay que darle minutos.

  • 166
    Tom_Highway dijo:

    AnG-L: Mariano

    Como es negro, lo pondrán de pivote.

  • 167
    El Socio dijo:

    enacid: Otra cosa, ¿alguien conoce algún milagro de canonización que no sean curaciones de cáncer o similares?

    Por ejemplo, un tuerto que le crezca un ojo, un manco que vuelva a tener brazo

    A mí me crece la polla habitualmente, pero no sé si atribuírselo a Diosito.

  • 168
    AnG-L dijo:

    El Socio: A mí me crece la polla habitualmente, pero no sé si atribuírselo a Diosito.

    A Pfizer seguramente.

  • 169
    El Socio dijo:

    La gente humilde lleva 10.000 € en metálico encima.

    http://futbol.as.com/futbol/20.....30408.html

  • 170
    Tio Lucas dijo:

    Bueno, pues por fin Él nos explicó porque no hay fichajes:

    Florentino: «Imposible mejorar esta plantilla, es espectacular»

    http://futbol.as.com/futbol/20.....80689.html

    Por eso quería fichar a Pogba, claro. Habrá que concluir que fue un intento de boicotear la plantilla perfecta.

  • 171
    geremi dijo:

    El Socio:
    Dentro de poco voy a hacer un sorteo cuyo premio van a ser las obras completas de Plutarco y geremi en tapa dura. Va a haber tortas.

    No dejes mal a plutarco por favor, ya me llamó tonto, analfabeto y… no hace mucho.
    Mejor debes de compararlo con personas con mejor dialéctica, como custer, el que por cierto debería volver, el día que él quiera claro.

  • 172
    Nord dijo:

    Floper: «Estamos tiesos»

  • 173
    El Socio dijo:

    Lord Jim: de aquella

    Mira qué camuflado estaba el gallego.

  • 174
    Plutarco dijo:

    Paribas: no sería de recibo a menos que suceda. Que te conocemos, felador.

    Lo que de verdad ya conocemos es que tú abogarías por la salida de Cristiano, James, Isco o Marcelo y que no se produjera ninguna entrada. Mamón.

  • 175
    AnG-L dijo:

    Nord:
    Floper: “Estamos tiesos”

    … «y además no tenemos dinero».

  • 176
    El Socio dijo:

    geremi: Mejor debes de compararlo con personas con mejor dialéctica, como custer

    ¿Tú sabes la diferencia entre Dios y un gitano?

  • 177
    Plutarco dijo:

    geremi: No dejes mal a plutarco por favor, ya me llamó tonto, analfabeto y… no hace mucho

    Yo no hago más sino que defenderme únicamente de las insidias, trapacerías y atropellos a la razón que se producen hacia mi persona y el sentido común, por otra parte, el menos común de los sentidos junto al olfato.

  • 178
    Plutarco dijo:

    El Socio: ¿Tú sabes la diferencia entre Dios y un gitano?

    Posiblemente El Cristo de los Gitanos.
    Pero de nada ni nadie soy yo pretendiente, acaso pretenmuela.

  • 179
    Jack GranFlo dijo:

    Telecinco se mete en el retrete de Terelu Campos: Las Campos. Ojalá un 60% de audiencia.

  • 180
    El Socio dijo:

    Búsquedas:

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    Y 3 o 4 de Eva Llarandi, que la buscan bastante.

  • 181
    Tio Lucas dijo:

    AnG-L: A Mariano hay que darle minutos.

    Mariano: «Tengo hasta diciembre para darlo todo»

    http://futbol.as.com/futbol/20.....55323.html

    Traducido significa: «Me he quedado porque Benzemá está quejumbroso de todos los huesos de su cuerpo y no se sabe cuándo y cómo volverá. Si en Diciembre está ya plenamente operativo, saldré cedido a no ser que consiga meter cuatro goles por partido y le quite el puesto de suplente a Morata»

  • 182
    Lord Jim dijo:

    El Socio: camuflado

    Error.
    De ascendencia pero no de nacimiento ni crianza. Concretamente madrileño.

  • 183
    Lord Jim dijo:

    En aquel tiempo…

  • 184
    AnG-L dijo:

    Tio Lucas: saldré cedido a no ser que consiga meter cuatro goles por partido y le quite el puesto de suplente a Morata

    Cuantos minutos lleva jugados Marianico? 3?

  • 185
    Lord Jim dijo:

    El Socio: 10.000

    Putas y coca, en famiglia.

  • 186
    El Socio dijo:

    Parece que está teniendo nivelazo la embestidura. La PSOE con el cambio de clima climático, Rivera con el 30% de pobreza infantil…

  • 187
    geremi dijo:

    Tio Lucas:

    http://futbol.as.com/futbol/20…..55323.html

    Traducido significa: “Me he quedado porque Benzemá está quejumbroso de todos los huesos de su cuerpo y no se sabe cuándo y cómo volverá.

    Con lo que nos ha dado.
    Toca volver a renovarlo.

  • 188
    geremi dijo:

    Ya que no hay fichajes en la plantilla, consolarse, porque no hay buenos jugadores por ahí, ya sabemos que para la directiva va a llegar «el fenómeno»
    En este enlace, que ya fué puesto aquí:
    http://diariomadridista.okdiar.....iano-39398

    El periodista dice: «Quizá este fue el motivo por el que Cristiano Ronaldo se quedó fuera de la alineación»
    Señor periodisto, ha quitado a Di Stefano.
    Creo que a este fenómeno, en su día ídolo del madridismo, deberían decirle que Di Stéfano (no porque sea verdad), sino que por haber sido parte del equipo y ser según él, el que más le ha llenado, debe de poner a nuestro mejor jugador de siempre en cualquier lista. El periodista que firma el arículo parece que no conoce tampoco a Di Stéfano.
    No digo que pusiese a Puskas, nombrado mejor goleador de la historia, eso sería ya pedir demasiado.

    http://www.sportyou.es/noticia.....ios-649888
    Y si es posible y no es mucho pedir, si pone a Xavi, mejor lo pone con b o sea Xabi, no es que se lo merezca, pero poner al charnego en esa lista está fuera de lugar.

  • 189
    ilutixop dijo:

    Joder con el sobrino, siempre demostrando que le mola el iridio, pero últimamente, además, suspirando por que le otorguen el premio Dunning-Kruger.
    ¡Qué locuacidad tan negativa!

  • 190
    Vader dijo:

    El Socio:
    Búsquedas:

    buenas noches grupo porno

    Leer esto y recordar el peliculón de Antonio Mercero «Buenas noches señor monstruo» y la canción homonima de los Regaliz (no de los Parchís) es muy Egebero, a que sí?
    https://cerebrin.files.wordpress.com/2011/04/buenasnoches.jpg

  • 191
    madridsXXI dijo:

    Vader: es muy Egebero, a que sí?

    Cualquiera que mencione las palabras «Verano Azul» será pasado por las armas inmediatamente.

    Queda dicho.

  • 192
    El Socio dijo:

    Vader: Leer esto y recordar el peliculón de Antonio Mercero “Buenas noches señor monstruo” y la canción homonima de los Regaliz (no de los Parchís) es muy Egebero, a que sí?

    Lo que nos estás diciendo es que quieres ver una versión porno con los mismos Parchís, ¿no? Recuerdo que la de pelo largo de mayor estaba muy buena. El Tino podría llenar el fetiche de mancos.

  • 193
    madridsXXI dijo:

    El Socio: la embestidura

    Esto es un paripé para que volvamos a votar en Navidad. Para verlo gráficamente, nada como el gran Clint:

    https://youtu.be/Zz7bODTZwzs?t=38

  • 195
    El Socio dijo:

    Vader: Buenas noches señor monstruo

    Vosotros sabéis que mi apá hizo una peli con Paul Naschy, ¿no? Lo odiaba bastante, je.

  • 196
    El Socio dijo:

    AnG-L: ¡Con lo que les ha dao!

    A Hope Solo le veo otras salidas profesionales.

  • 197
    El Socio dijo:

    Una tipa te ayuda a dejar de ser maricón (me pregunto qué metodos utilizará) y la Cifuentes la quiere sancionar. Qué hija de la gran puta.

    http://www.elmundo.es/madrid/2.....b458f.html

  • 198
    madridsXXI dijo:

    El Socio: A Hope Solo le veo otras salidas profesionales.

    ¿Quieres decir como hija de Han en alguna pre o se cuela?

  • 199
    Safety dijo:

    El Socio: una peli con Paul Naschy, ¿no? Lo odiaba bastante, je.

    Cuéntanos más…

  • 200
    AnG-L dijo:

    El Socio: A Hope Solo le veo otras salidas profesionales.

    ¿Ser interpretada por Daisy Ridley?

  • 201
    Vader dijo:

    El Socio: Recuerdo que la de pelo largo de mayor estaba muy buena.

    La hija de Rudy Ventura, se fue a grabar culebrones a Méjico y mostró las peras en alguna ocasión.

    Pero tenía más gracia cuando Parchís. Mis primeras «colonias» Chispas…

  • 202
    Tom_Highway dijo:

    El Socio: Lo odiaba bastante, je.

    Tell us more, please.

  • 203
    El Socio dijo:

    madridsXXI: ¿Quieres decir como hija de Han en alguna pre o se cuela?

    No, en Bangbros.

    AnG-L: ¿Ser interpretada por Daisy Ridley?

    Autointerpretada. Pero tiene que ponerse tetas (y la otra también).

  • 205
    El Socio dijo:

    Las críticas de Tunka: Inyustishia.

    http://www.filmaffinity.com/es.....10244.html

  • 206
    Tom_Highway dijo:

    Hostia,ponen a tu viejo a caer de un burro.

  • 207
    El Socio dijo:

    Lo del odio a Paul Naschy es porque, al principio, Los Cántabros era un proyecto muy ambicioso, con posibilidades de convertirse en una serie larga a lo Curro Jiménez y todo lo que eso implicaba (pasta, fama, etc.) Podría haber funcionado porque por entonces mi apá tenía una pinta cojonuda y el concepto general era bastante atractivo (cántabros contra romanos, en plan Astérix hispano). Al final eso no salió y la cosa se quedó en un largometraje, con un guión bastante modificado, de forma que quedaron fuera aspectos folclóricos de los cántabros que quería meter mi apá y el personaje de Naschy (que dirigió el flim) tenía un papel mucho más protagónico. Añadiendo a esto que al parecer era un tipo más bien difícil, mi padre le cogió una manía que te cagas, aunque a decir verdad la peli es bastante digna y con diferencia lo mejor que hizo Dan Barry. Luego ya perdió el pico físico, e hizo Tunka y tal y tal.

  • 208
    El Socio dijo:

    Tom_Highway:
    Hostia,ponen a tu viejo a caer de un burro.

    Bah, Nolanitas. Por cierto, a veces la pasan en La 2, y hasta creo que se puede ver en la wep de RTVE, je.

  • 209
    AnG-L dijo:

    Que el Socio fue concebido con el atuendo de Tunka el Guerrero lo sabe hasta el instalador de faxes que lleva 2 semanas haciendo horas extra en el Bernabeu.

  • 210
    El Socio dijo:

    AnG-L: Que el Socio fue concebido con el atuendo de Tunka el Guerrero

    No, en realidad en esa época se vestía de Supermán…

  • 211
    El Socio dijo:

    Por cierto, si de peques os llevaron al espectáculo del Oeste del parque de atracciones, también lo hacía mi apá.

  • 212
    Lord Jim dijo:

    AnG-L: Tunka el Guerrero

    Coño, ¿pues no tiene un aire contigo AnG-L?

    Edito Pd: Me refiero al físico y por lo que hemos visto en los vidrios de esta nuestra página.

    https://cerebrin.wordpress.com/2008/01/07/dan-barry-el-conan-espanol/

  • 213
    Colombiano dijo:

    Nolanitas no puede ser un insulto, hombre.

    Interestellar se pasó de pretenciosa y la tercera de Batman no superó a la segunda, que es una puta obra maestra. Pero el tipo es de lo mejorcito que hay, le pagas una boleta con gusto. Y sus pelis dejan siempre alguna escena memorable en la cultura pop.

    De hecho veo más ridículo el odio desproporcionado al director, como ése afán del crítico de tres pesos de separarse de la chusma; decirte que no se puede reflexionar y no puede ser profunda, una película que sí gane dinero y sea rentable. Todo para luego ponerte de Dios a Shyamalan.

    Pfffff.

  • 214
    AnG-L dijo:

    Lord Jim: Coño, ¿pues no tiene un aire contigo AnG-L?

    No lo veo. Pero tengo un tío abuelo que sí se parece bastante a Tunka.

  • 215
    Lord Jim dijo:

    Lo decía sin acritud y desde el cariño, tú bien sabes.

  • 216
    AnG-L dijo:

    Colombiano: la segunda, que es una puta obra maestra.

    No. Es bastante ridícula argumentalmente. Pero el amigo Heath Ledger se la sacó bien sacada. Pero Nolan aplicando efectos especiales y haciendo parecer inteligente una historia bastante pueril sí que es Top.

  • 217
    El Socio dijo:

    Colombiano: Nolanitas no puede ser un insulto, hombre.

    Wrong.

  • 218
    El Socio dijo:

    Aunque el director fuera un genio (que no lo es), sus seguidores son una buena panda de mediocres.

  • 219
    El Socio dijo:

    Colombiano: la tercera de Batman no superó a la segunda

    Ni a la de Adam West.

  • 220
    El Socio dijo:

    Colombiano: Y sus pelis dejan siempre alguna escena memorable en la cultura pop.

    ¿Te refieres por ejemplo a curar una lesión de espalda metiendo un patadón al paciente? ¿O una batalla entre pulisías y ladrones en plan Bravehart, como si no existieran las armas de fuego?

    Amos anda.

  • 221
    AquilesPL dijo:

    Cualquier película de J. Mankiewicz se come por las patas cualquiera de esas presuntas mejores de la historia
    Es que ofende solo pensarlo.
    Y si meteis Cadena perpetua es que directamente me meo de la risa.

  • 222
    El Socio dijo:

    Engonga: No olvidéis a Hitchcock (Hitch-cock para el fansismo)

    Pues mira, bastante overrateado. Tiene una obra maestra que es Vértigo, y el resto pelis de género muy bien hechas y muy agradables de ver, pero bastante poco arriesgadas en general. Les suele faltar una peseta pal duro.

  • 223
    Colombiano dijo:

    AnG-L: No. Es bastante ridícula argumentalmente. Pero el amigo Heath Ledger se la sacó bien sacada. Pero Nolan aplicando efectos especiales y haciendo parecer inteligente una historia bastante pueril sí que es Top.

    No tengo mucho tiempo en el momentico, pero puedes explicarnos qué no te gustó y luego más tarde lo discutimos.

  • 224
    Tio Lucas dijo:

    Ha sido una jugada maestra dejar que Rafael Hernando abra el hocico, sí.

    Definitivamente nos podemos ahorrar el paripé de la primera y de la segunda votación. Que convoquen elecciones hoy mismo.

  • 225
    Colombiano dijo:

    El Socio: Ni a la de Adam West.

    Es la peor de la trilogía, sin duda, y tiene muchas cosas que se hacen porque molan y no no porque tengan sentido.

    Pero el momento del salto en la prisión, la explosión en el estadio, el inicio de Bane, la primera pelea con Batman.

    Eso es cine, eso es cine, luego ves el rumbo de Batman vs Superman y esta cosa llamada Suicide Squad.

    Y sólo puedes gritar: Volvé Nolan, Volvé.

    O Ben Afleck, sálvanos.

  • 226
    El Socio dijo:

    Colombiano: la explosión en el estadio

    Sólo molaría si fuera el Pipabéu.

  • 227
    Peilop dijo:

    Lord Jim: Edito Pd: Me refiero al físico

    Me cago en la leche, no sabía que el padre del Socio era el bajista y líder de los Manowar:

    https://cerebrin.files.wordpress.com/2008/01/dan-barry-1.jpg?w=470

    http://www.clasesdebajo.com/im.....DeMaio.jpg

  • 228
    El Socio dijo:

    Colombiano: tiene muchas cosas que se hacen porque molan y no no porque tengan sentido.

    Es que hacer eso y almismo tiempo venderte como «director realista» es precisamente un signo claro de ser un trilero. Si vas a hacer cosas «porque molan» hazlo ya a calzón quitado como en Hong Kong o mejor te quedas en tu casa.

  • 229
    El Socio dijo:

    Andate a la mierda, Nolan.

  • 230
    El Socio dijo:

    Y luego, ya lo he dicho antes, pero el gran cine se suele basar en los grandes diálogos, y hay poco de eso ahora. Los Coen lo intentan, pero Tarantino, con todo lo friki que es, los supera en eso.

  • 231
    El Socio dijo:

    Tengo que revisar la filmografía de Lars Von Tiesto. Es un hijo de puta, pero con buenas ideas.

  • 232
    Colombiano dijo:

    Opino que llamar realista, a un director que graba a un millonario que se viste de murciélago y persigue a tipos vestidos de payaso, no es el mejor término.

    A Nolan se le da el mérito que haya adaptado a un superhéroe en un entorno creíble, pero que no deja de tener licencias necesarias implícitas del género.

    De ahí que no creo que le hubiera ido bien adaptando al superhéroe más desequilibrado de todos, Supaman.

    Y no, esa mínima colaboración en el hombre de acero no cuenta, y aún así,se nota que quisieron imitar un estilo que no pegaba ni con cola.

    Zack Snyder, Go Home.

  • 233
    Paribas dijo:

    El Socio:
    el gran cine se suele basar en los grandes diálogos

    Charles Chaplin se revuelve en su tumba.

  • 234
    Paribas dijo:

    No entiendo el rebote contra Nolan. Siempre es doloroso ver como los adolescentes encumbran a un director que tampoco ha descubierto la cocacola, pero no reconocer sus logros…

    Yo también sufro cuando me dicen que el cursi entre los cursis Clint Eastwood es la repolla en vinagre, pero tampoco voy a negar que es un gran narrador y Sin perdón una obra maestra.

  • 235
    Colombiano dijo:

    ¿Mi director favorito?

    Martin Scorsese.

  • 236
    Paribas dijo:

    Colombiano: Supaman.

    Superman tiene una lectura realista, pero ya la hizo Moore con el Dr. Manhattan (dios existe y es americano). Snyder coqueteo con ese concepto, que acarrea miedo y paranoia, pero no profundizó y se quedó a medias, como casi siempre.

    Hoy por hoy, la única trama posible para Superman la de la humanidad luchando contra ese puto extraterrestre omnipotente.

  • 237
    Paribas dijo:

    Colombiano:

    Martin Scorsese.

    durante muchos años, también fue el mío.

    Ahora ya no soy tan categórico.

  • 238
    AquilesPL dijo:

    Sacto Paribas!
    Sin perdón es, de lo actual, lo más de lo más.
    Por Dios, es que Cadena perpetua, hay que joderse!

  • 239
    Tom_Highway dijo:

    Colombiano: Martin Scorsese.

    Ave, no sajodío…

  • 240
    Perroladilla dijo:

    Paribas:

    Yo también sufro cuando me dicen que el cursi entre los cursis Clint Eastwood es la repolla en vinagre, pero tampoco voy a negar que es un gran narrador y Sin perdón una obra maestra.

    Hay días en que tu grado de fostiabilidad alcanza cotas supremas.

  • 241
    Perroladilla dijo:

    Un defensor del portero más moñas de todos los tiempos llamando cursi a Clint, que alguien le pegue un tiro en los huevos por favor.

  • 242
    Colombiano dijo:

    Paribas: Superman tiene una lectura realista, pero ya la hizo Moore con el Dr. Manhattan (dios existe y es americano). Snyder coqueteo con ese concepto, que acarrea miedo y paranoia, pero no profundizó y se quedó a medias, como casi siempre.

    Pienso que Snyder, que lo hizo muy bien en Watchmen, con una gran adaptación, de una obra muy difícil de adaptar, quiso implicarle ese tono oscuro y melancólico a Superman, tono que no le pega ni con cola.

    El Superman de Snyder es la cosa más triste y amargada que he visto en el cine, cuando Superman es el superhéroe más ñoño que existe.

    La única forma de volver a Superman interesante, es volverlo un demente tirano como en Injustice Gods Among Us, pero no puedes presentarlo en cine de esa forma, al menos no de primeras, y menos sin mostrar su naturaleza original y noble. No vaya ser que toda una generación crezca pensando que Superman es un puto loco.

    Aunque quizás le vendría mejor la fama de loco, que la de triste.

    Parece que le faltara un peso para gritar: supermatenme.

  • 243
    Erik dijo:

    Paribas: sufro cuando me dicen que el cursi entre los cursis Clint Eastwood es la repolla en vinagre

    Pero si lloras con Los puentes de Madison…

  • 244
    Perroladilla dijo:

    Yo creo que Nolan es una pedazo de mierda, muy gorda, pero para director sobrevalorado Steven Spielberg, que ha hecho dos pelis buenas en toda su puta vida, Tiburón y Munich y luego una serie de pelis entretenidas, como la Lista de Schlinder, las de Indiana Jones, y la de Minority report, todo lo demás puede entrar en la categoría de mierda infumable.

  • 245
    Perroladilla dijo:

    Bueno el principio de la del soldado Ryan también es la polla, el resto una basura.

  • 246
    geremi dijo:

    ¿Siguen pensando que con podemos iba a llegar la 2ª guerra civil?.
    Más de lo mismo.

    http://www.elmundo.es/madrid/2.....b4675.html

  • 247
    El Socio dijo:

    Paribas: The Act of killing es una de las películas más importantes que he visto, un retazo de historia filmado antes de que se pierda para siempre.

    Jojojojo. Curiosidad cinematográfica (o más bien «documental») y gracias. Aparte de tramposa.

  • 248
    geremi dijo:

    Por cierto socio, la primera vez que apareció por esta página (mencionada por ti) la película Tunka el guerrero, me la descargué en el emule, todavía está disponible.
    Todo tiene su explicación, es posible que por eso te gusten tanto las películas de superheroes.
    Permítanme una licencia que pueda molestar, pero este género está de moda en estos momentos, moda que puede pasar a ser un género secundario, (evidente no mientras produzca beneficios). Demasiada importancia para películas que en la mayoría de los casos no la merecen.
    Pero el cine es un espectáculo, y como tal se aprovechan de las posibilidades que da el género, y los beneficios que ofrecen al atraer a tantos adolescentes, y que es un producto que está, pues lo dicho, de moda. Como ejemplo de lo que intento de explicar es la actuación de Joshua Bell en una estación del metro, cuya noticia alguien enlazó aquí, creo.
    Como a tu padre, con el tiempo desaparece el gusto por este tipo de películas (siguen gustando), pero más como un entretenimiento light, no como una película de verdad.

  • 249
    El Socio dijo:

    Paribas: Charles Chaplin se revuelve en su tumba.

    Pues que se joda. Pero vaya, su cine sonoro se basa mucho en diálogo.

  • 250
    El Socio dijo:

    AquilesPL: Cadena perpetua

    Esos guardias que no miran detrás de un póster en 20 años. Mu cracks.

  • 251
    Geodotto dijo:

    Colombiano: Martin Scorsese

    ¿OS gustó Casino?

  • 252
    El Socio dijo:

    Colombiano: Opino que llamar realista, a un director

    No, eso él, que vende una chorrdilla comiquera como si fuera realista. El Batman se puede hacer con estilo naturalista, basta con leer «Año 1», de Miller, que no tiene rayitos de microondas ni jilipoyeces similares, es un «serie negra» canónico con contenido fantástico casi nulo. Pero claro, entiendo que tener a Gordon de casi protagonista y que el clímax sea una persecución en moto para salvar a un bebé es algo demasiado arriesgado incluso para un director tan «audaz» como Nolanín.

  • 253
    Paribas dijo:

    Perroladilla:
    el portero más moñas

    más moñas es Diego López.

  • 254
    El Socio dijo:

    geremi: Todo tiene su explicación, es posible que por eso te gusten tanto las películas de superheroes.

    Por aquel entonces sus pelis me parecían una mierdaca. Por otro lado, no soy un entusiasta especial de las pelis de superhéroes ni de sus aventuras en papel (seguramente es el género más limitado del medio); lo que sí soy es un aficionado al cómic en general y fan del personaje Supermán.

  • 255
    Paribas dijo:

    Geodotto: Casino

    el único problema de Casino es ser posterior a Uno de los nuestros.

  • 256
    Paribas dijo:

    El Socio: Jojojojo.

    hay días que se me olvida que no tienes ni zorra.

    Hoy no es uno de esos días, no señor.

  • 257
    El Socio dijo:

    Colombiano: La única forma de volver a Superman interesante, es volverlo un demente tirano como en Injustice Gods Among Us

    Hay que leer más. Por ponerte un ejemplo, «Peace on Earth», de Alex Ross.

  • 258
    El Socio dijo:

    Paribas: hay días que se me olvida que no tienes ni zorra.

    Claro, hombre.

    En serio, todos los que podáis, bajarse «The act of killing», para que veais lo que Paridas considera «cine importante», o simplemente «cine».

  • 259
    El Socio dijo:

    Geodotto: ¿OS gustó Casino?

    No la he visto, pero molaría que hicieran una parodia española llamada «Cansino».

  • 260
    Paribas dijo:

    Erik: Pero si lloras con Los puentes de Madison…

    y con los finales de Gran Torino y Million dollar baby, y con los ajados astronautas de Space cowboys etc.

    Es una constante en la vida que cuando los hombres duros quieren ponerse sensibles, suelen sacarse de la manga mojoncillos cursilones y con menos matices que un bocata de calamares.

    Eastwood funciona en la brutalidad y las frases lapidarias, pero cuando nos quiere hacer llorar solo consigue una sonrisa incómoda. No, no.

  • 261
    Paribas dijo:

    El Socio:

    En serio, todos los que podáis, bajarse “The act of killing”

    ya claro, ahora vienen Lerdoladilla y sus pericopuertos y dicen que no les gusta. Qué gran cosa.

    Pero vamos, que secundo la moción. Ese prodigioso documental merece ser visto incluso por quien no tiene ni zorra.

  • 262
    Geodotto dijo:

    Ingresaremos casi un palote por el traspaso de Marcos Alonso al Chelsea : A TSIBELES

  • 263
    Plutarco dijo:

    Si Putin montara un Jolibud en Vladivostok, se hacía con el orden mundial en menos de lo que un borracho cantara dónde estará mi carro.

  • 264
    El Socio dijo:

    Perroladilla: Spielberg

    Me parece una falta de respecto lo que dices. Un tipo que podría vivir de las rentas desde hace lo menos 20 años y que sin embargo rueda cada 2-3 años, con una corrección que ya querrían muchos que van de estrellas.

    Te digo sus pelis buenas y malas (de las que he visto) porque no quiero que te conviertas en un Paridas:

    Güenas:

    – Tiburón.
    – Eté.
    – Arca Perdida.
    – Templo Maldito (Infravalorada de manuanal, una de las cumbres del género de aventuras).
    – Soldado Ráyan.
    – Inteligencia Artificial (de lo mejorcita de la CF para cualquiera con una mentalidad algo fuera de lo convencioanal).

    Con esas ya tenía para que le lamieran el cipote hasta expirar todos los directores y aficionados del mundo. Soldado Ráyan, por ejemplo, fue una revolución absoluta en lo formal, cuando el tío estaba ya «de vuelta». En su época dorada el tío entendió como nadie el cine de género, con un nivel de acabado y entendimiento del medio como no hubo otro en su generación.

    Cagadones:

    – 1941.
    – Encuentros en el Desfase (floja, floja, floja e insulsa; al menos anda Teri Garr por ahí).
    – Minority Report (más ilógica que una de Nolan).
    – La Guerra de los Inmundos (Dios…).
    – La Calavera de Cristal (esta sí que podía llamarse «Sin perdón»).

    Y luego cositas muy agradables como Atrápame si puedes, la Última Cruzada (que por desgracia cae en la autoreferencia pero conserva la magia de las otras dos) o fracasos rescatables como «Always» (última peli de Audrey Hepburn) o «Hook», una premisa de potencial infinito con una de las mejores bandas sonoras que haya hecho John Williams (y eso es decir MUCHO). Las dos de animación que ha hecho, bueno… digamos que es mejor dejar eso a los especialistas.

    ¿Su cine más descartable? El de «conciencia social», sin duda, llámese «Color púrpura», «Lista de Chínler»… Simplemente creo que le falta entendimiento sociopolítico para brillar en un género que ya de por sí es tramposo. Siempre ha trabajado bien con buenos guiones, absteniéndose de hacerlos él mismo y no pudiendo salvar las cosas mal escritas. Pero vaya, un clasicazo moderno don Steven.

  • 265
    El Socio dijo:

    Paribas: Ese prodigioso documental

    Ah, al menos reconoces que es un puto documental y no una película.

  • 266
    El Socio dijo:

    Paribas: ya claro, ahora vienen Lerdoladilla y sus pericopuertos y dicen que no les gusta.

    Que la vean Yossss o Aquiles.

  • 267
    El Socio dijo:

    Geodotto: Marcos Alonso

    Coño, Marcos GTA ha levantado cabeza.

  • 268
    Paribas dijo:

    Spilbergo es un gigante, aunque el otro día vi El Puente de los espías y fruncí el ceño. Lo mejor que ha «hecho» últimamente es Band of brothers.

    Empiezo a entender el significado de «tramposo» para Lo Socio. Lo de siempre, vamos.

  • 269
    Perroladilla dijo:

    Geodotto: ¿OS gustó Casino?

    Peliculón.

  • 270
    Geodotto dijo:

    Perroladilla: Peliculón

    Nos vemos en kubos.

  • 271
    Perroladilla dijo:

    El Socio:
    Güenas:

    – Inteligencia Artificial (de lo mejorcita de la CF para cualquiera con una mentalidad algo fuera de lo convencioanal).

    Lo otro podría ser discutible, ya he dicho que el principio del Soldado Ryan es muy top, pero el resto, tiene algo que no soporto de Spielberg, su ñoñeria y su moñismo algo que me resulta irritante y que me provoca un profundo desagrado.

    Lo de Inteligencia Artificial, me parece una broma de película, de lo peor de Spielberg (que ya es decir) junto con Hook, cuyo único merito es haber escogido a un crack para la banda sonora, Dustin Hoffman, un actor que me resulta repulsivo de por sí, creo que ahí hace uno de los mayores ridículos de su carrera, lo de la eleccion de Robbin Willians, ya es para calificarle como el niño Paridas de Jolibúd.

  • 272
    capitan ryder dijo:

    enacid:

    Otra cosa, ¿alguien conoce algún milagro de canonización que no sean curaciones de cáncer o similares?

    Por ejemplo, un tuerto que le crezca un ojo, un manco que vuelva a tener brazo, o un mutilado genital que vuelva a tener partes pudendas… ¿a que no?

    De canonización no se, pero milagro a secas, por ejemplo, el cojo de Calanda, ante el que el rey de España se arrodilló para besar la pierna.

    Hay un libro de Messori sobre el tema más que bueno. Todavía se conserva en el ayuntamiento de Zaragoza la escritura del notario que certificaba el milagro.

    Por cierto, que en libro da una de las razones por la que los moriscos fueron expulsados, la imposibilidad de convivencia. En Calanda un moro creo que acuchillo o disparo hiriéndolo al párroco del pueblo, creo que eran un tercio de los habitantes. El diálogo de civilizaciones ya estába inventado.

  • 273
    Perroladilla dijo:

    Geodotto: Nos vemos en kubos.

    Yo sólo me cito en Chueca.

  • 274
    Perroladilla dijo:

    capitan ryder:El diálogo de civilizaciones ya estába inventado.

    Es curioso, estoy recién llegado de Líbano, un país que merece mucho la pena visitar, hablando con la gente de ahí, presumían de la convivencia entre chiies, sunís, católicos, judíos y otra religión de la que no había oído hablar en mi puta vida y que paso de buscar en Google, y me lo decía un tipo que había sufrido los 15 años de guerra civil. Es curiosa la fuerza de las ideas impuestas a través de los medios.

  • 275
    Jack GranFlo dijo:

    No se ha comentado nada sobre la filtración de la donaciones de Pepito Soros a: Guelcon refugis, Primavera árabe, Black lives matters, Pablito iglesias y Los payos de El diario.

  • 276
    Geodotto dijo:

    #BienvenidoTatoAbadía

  • 277
    El Socio dijo:

    Paribas: Empiezo a entender el significado de “tramposo” para Lo Socio. Lo de siempre, vamos.

    «Ser tramposo» es no contar la verdad o manipular, no te líes. Hola Nolan, hola Pablemos.

  • 278
    El Socio dijo:

    Perroladilla: Lo de Inteligencia Artificial, me parece una broma de película, de lo peor de Spielberg (que ya es decir)

    Porque eres maricón hijoputa.

  • 279
    AnG-L dijo:

    Se me han ido de las manos las cañas (jarras) post-trabajo, así que a lo mejor la lío.

    No me gustaron los fallos argumentales, como que el joker estrelle un bus contra un banco y no pase nada, o que el joker esté retenido en un ático y… cortamos a la siguiente escena. Tampoco lo de la muerte que nadie se creyó de Gordon, o el plan final del joker. Y mucho menos que cada vez que salía batman, sea aburrido. La peli la mantiene el Joker y sin él sería un poco sosa.

    Pero lo que decía antes, Nolan consigue escenas muy chulas con pretextos bastante estúpidos, y las hace entretenidas. No me parece una mierda de de director, ni mucho menos, pero tampoco el nuevo Dios.

  • ¿Qué ha pasado con el fax? ¿Carburó?

  • 281
    Jack GranFlo dijo:

    Algún Fichaje?

  • Jack GranFlo: Algún Fichaje?

    Menos el Madrid ha fichado hasta el Villanueva Club de Fútbol

  • 284
    Tom_Highway dijo:

    Jack GranFlo: Pepito Soros

    Pepito who?

  • 285
    Reus dijo:

    Bah.

  • 287
    Tom_Highway dijo:

    Nuestro fichaje se llama hilusión.

  • 289
    Tom_Highway dijo:

    Jack GranFlo: Éste humilde hombre

    Menuda joya el hijueputa.

  • 290
    Colombiano dijo:

    Geodotto: ¿OS gustó Casino?

    Mucho.

  • 291
    Perico dijo:

    El noi Parides lleva razón en lo que dice de Good Fellas. Casino no es tan buena. Aunque la escena de los batazos en el maizal es bestial.

  • 292
    Perico dijo:

    Entre tanta parida se le ha escapado un pensamiento coherente.

  • 293
    Colombiano dijo:

    Geodotto: Nos vemos en kubos.

    Me lo temía, pero yo no puedo pelearme con Geo.

    Aunque sí me gustaría saber por qué no le gustó.

  • 294
    Safety dijo:

    Perico: Aunque la escena de los batazos en el maizal es bestial.

    Y Joe Pesci dejando a un fulano como un gruyere… con una estilográfica no está mal tampoco.

  • 295
    El Socio dijo:

    Periocopato, deberías ver «The art of killing». Igual te cambia la vida.

  • 296
    Colombiano dijo:

    Scorsese tiene un talento único para mostrar el amor real en pantalla.

    Desde el primer flechazo, hasta cuando todo termina con gritos y se va al diablo.

    Ese amor obsesivo de De Niro por Sharon Stone, cómo degenera todo, eso es la puta vida.

  • 297
    Francisco D'Anconia dijo:

    P

  • 298
    Francisco D'Anconia dijo:

    Para pelis de hablar me quedo con las primeras de tarantino y los cohen.

    Clint es lo mas, sin perdon es lo mejor de los ultimos 30 años

    Las de supereroes lo siento pero no las entiendo, no entiendo esa mentalidad americana de crear supereroes, creo que el mejor es un supereroe liberal que se llamaba mr. A y en el que se ha basado ironman. Es el que mas me convence.

    Nolan me mola, y de spilberg me quedo con IA.

  • 299
    El Socio dijo:

    Francisco D’Anconia:
    P

    Polla.

  • 300
    Perico dijo:

    El Socio:
    Periocopato, deberías ver “The art of killing”. Igual te cambia la vida.

    ¿Es didáctica?

  • 301
    Perico dijo:

    Arbeloa al Jamón Occidental.

    El noi Parides dormirá feliz.

  • 302
    Perico dijo:

    Pues parece que la farça tiene también la mejor plantilla de su historia. La laliga es la repolla.

    Eso dicen ellos. Con lo falsos que son, vete a saber.

  • 303
    Perico dijo:

    El daesh prohíbe los árbitros en el fútbol.

    http://www.elespanol.com/depor.....568_0.html

  • 304
    El Socio dijo:

    Perico: ¿Es didáctica?

    A chorros.

  • 305
    El Socio dijo:

    Entrada nueva.

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